Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Международная панорама Израиль Просмотров: 3248 Промотать вниз к быстрому ответу

Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?


Эйн кмо баарец...
   Поделиться темой: 
  #21
Сообщение 05 май 2013, 13:41
Canada, Alberta
Стаж: 3 года 11 месяцев 4 дня
Постов: 1259
Лайкнули: 475 раз
Карма: 38%
Пол: Ж
Заход: 31 окт 2014, 09:40
добровольно отказываться от гражданства, чтобы не служить в армии .... - нонсенс какой-то.
Есть масса цивилных вариантов не служить ,если уж нет никакого желания и возможности.
Армии в Израиле НЕ НУЖНЫ люди, которые там быть не хотят и противятся службе.(по любым соображениям)

страшилки о заметании в армию прямо у трапа самолета и прочие пугалки совершенно безосновательны.

Даже если у человека есть перед армией " должок " , никто никого "под белы рученьки" в аэропорту не берет и в кутузку не везет.

Есть много разных ситуаций : дети увезенные за пределы Израиля в допризывном возрасте ;дети рожденные за пределами Израиля ,но имеющие гражданство и паспорт ; дети уже получившие пвестки, но уехавшие из страны по той или иной причине с родителями или без ; итд и тп. И никто их арканом не тянет и по заграницам не вылавливает.

В подтверждение сказанного:
Mой босс отправил своего сына в Испанию доучиваться там в средней школе. Сделал он это поздновато , т,к, мальчик успел уже получить первую повестку из военкомата с просьбой зарегистрироваться и пройти ознакомительные встречи на предмет последующей службы .
Мальчик сказал, что в армию не пойдет НИ ПОД КАКИМ соусом.
Ну , они посудили подумали и решили, что раз он все равно собирался ехать учиться за границу - пожалуй, имеет смысл отправить его туда еще в средней школе, в 16 лет.
Так и сделали.
Продолжали приходить повестки, ни в военкомат ни на призывной пункт в день призыва он естественно не явился .
Тем временем его родители уехали в Аргентину по контракту , сын закончил школу в Испании и поехал в Аргентину , поступив там в универ.
Прошло 10 лет !!!
Кончились контракты родителей и они засобирались обратно . А еще через год и сын тoже решил вернуться в Израиль. Родители точно так же, наслушавшись страшилок и боясь армейского произвола прямо на границе в аэропорту ,решили перестраховаться и обратились к адвокату .
Он (адвокат) утверждал, что есть цивильная процедура и незачем пороть горячку , и что ему незачем тащиться в аэропорт среди ночи , и что надо сначала получить их требования а потом решать что делать .... не помогло . :_nonono_:
Ночью в аэропорту с родителями сидел как миленький :)) (за деньги естественно). :_znaika_:
Призелмлися самолет , вышел сын и сказал , что на пограничном контроле ему сказали, что у него "незаконченные дела" с армией , и сказали что в течение 24 часов надо отметиться в любом военкомате ,( лучше всего по месту жительства родителей или там куда можно почту отправлять с гарантией получения). зафиксировав свое прибытие в Израиль . А дальше они свяжутся и будут иметь с вами дело.
Так и уехали из аэропорта все вчетвером (с адвокатом). :_vsadnik_:
Потом он сходил наутро в военкомат , отметился. :_draste_:
А потом через 2 или 3 недели его пригласили на беседу и спросили , хочет ли он служить в армии?
Ему было 26, и он сказал что солдатом бы не хотел . Но если есть варианты , то он их готов рассмотреть.
Ему предложили несколько вариантов :
работать в армейской поликлинике месяц в году подряд , или делать торанует по одному софшавуа в месяц . Вот я только не помню сколько времени , но речь шла о 2 или 3 годах и о работе по специальности .
Он устроился на работу и в свободное время делал торанует . Не всегда удобно , но не тюрьма за дезертирство и не страшные ужасы .

Да, кстати, авокату отдали 1К $ за якобы ведение дела , плюс 800 $ за поездку в аэропорт :)))))

  #22     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 05 май 2013, 15:09
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 14 дней
Постов: 2335
Лайкнули: 63 раз
Карма: 3%
Заход: 06 окт 2013, 01:46
da? a как е Янс Горелик?
http://www.zman.com/news/2012/09/27/135608.html

  #23     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 05 май 2013, 15:20
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 14 дней
Постов: 2335
Лайкнули: 63 раз
Карма: 3%
Заход: 06 окт 2013, 01:46

  #24     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 05 май 2013, 15:35
Canada, Alberta
Стаж: 3 года 11 месяцев 4 дня
Постов: 1259
Лайкнули: 475 раз
Карма: 38%
Пол: Ж
Заход: 31 окт 2014, 09:40
Brrr:
da? a как е Янс Горелик?
http://www.zman.com/news/2012/09/27/135608.html


Brrr , а почему мне кажется ключевой фразой в этом сообщении последняя ?
она не оформила освобождение от военной службы в соответствии с законом, уточняет NRG.

Т.е. ей наверняка тоже сначала сказали сделать то-то и то-то , или там какие-то шаги предпринять . Но она видимо считала что наличие канадского гражданства поможет ей избежать "произвола " ... хотя это лишь мои домыслы ... ее кейс мне незнаком , а вот молодой человек о котором речь выше - сын моего коллеги , и все события проходили у нас на глазах , (папик каждое утро апдейты делал :))

  #25     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 05 май 2013, 20:52
Canada, New Brunswick
Город: Moncton, NB
Стаж: 3 года 11 месяцев 17 дней
Постов: 1277
Лайкнули: 558 раз
Карма: 44%
Пол: М
Заход: 51 минуту назад
Brrr:
da? a как е Янс Горелик?
http://www.zman.com/news/2012/09/27/135608.html
Тут уже говорилось, что нужна справка от представителя армии, а не просто заверение консульского работника - "езжайте и разбирайтесь на месте". (К тому же и устное.)

Вот здесь об этом более подробно >> http://www.youtube.com/watch?v=clm2UQS-1g0

  #26     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 05 май 2013, 20:54
Ireland
Город: Bonny Portmore
Стаж: 4 года 2 месяца 22 дня
Постов: 2557
Лайкнули: 39 раз
Карма: 2%
Пол: М
Заход: 06 окт 2013, 16:43
Если не оформить сношения с армией как положено, то скорее всего загребут в военную тюрьму прямо с самолета (как было с госпожой Горелик, которую перед этим дважды предупреждали). А если оформить - можно ехать без проблем.

Вот и все резюме.
Ой, да не дурите голову!

  #27     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 06 май 2013, 14:40
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 23 дня
Постов: 2636
Лайкнули: 80 раз
Карма: 4%
Заход: 08 окт 2013, 15:58
Ребенок вывезенный до 15 лет, получает здесь в консульстве бумагу, которая говорит, что он освобожден от службы, при условии что не проведет в Израиле больше 3 месяцев в году. Справка эта действует неограниченное время и дается на месте. Дополнительным условием является, что родители ребенка тоже эмигрировали из Израиля.

Если же ребенок выехал после 15 лет, то он получает отсрочки, но должен предьявлать причины - учеба и т.д. Сама эмиграция - недостаточная причина. Насовсем он не освобождается.
На свете все бывает. Кое-что из того, что на свете бывает, бывает так редко, что все думают, что его не бывает. А оно бывает.

  #28     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 06 май 2013, 14:45
Ireland
Город: Bonny Portmore
Стаж: 4 года 2 месяца 22 дня
Постов: 2557
Лайкнули: 39 раз
Карма: 2%
Пол: М
Заход: 06 окт 2013, 16:43
Nick:
Если же ребенок выехал после 15 лет, то он получает отсрочки, но должен предьявлать причины - учеба и т.д. Сама эмиграция - недостаточная причина. Насовсем он не освобождается.

Несколько отсрочек одна за другой и уже становится постоянным по возрасту (или по замужеству, если речь о девушке).
Ой, да не дурите голову!

  #29     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 06 май 2013, 14:59
Canada, Ontario
Стаж: 4 года 1 месяц 23 дня
Постов: 2636
Лайкнули: 80 раз
Карма: 4%
Заход: 08 окт 2013, 15:58
leprechaun:
Nick:
Если же ребенок выехал после 15 лет, то он получает отсрочки, но должен предьявлать причины - учеба и т.д. Сама эмиграция - недостаточная причина. Насовсем он не освобождается.

Несколько отсрочек одна за другой и уже становится постоянным по возрасту (или по замужеству, если речь о девушке).


Да, разумеется. Если дотянуть лет до 27, никто ничего от него уже не будет хотеть
На свете все бывает. Кое-что из того, что на свете бывает, бывает так редко, что все думают, что его не бывает. А оно бывает.

  #30     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 06 май 2013, 16:21
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 3 года 9 месяцев 25 дней
Постов: 3856
Лайкнули: 887 раз
Карма: 24%
СССР: Кишлак "Кызыл пиез"
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 7 часов 12 мин назад

Первая повестка приходит в 17 лет. Начинаются отбор, тесты и медицина.
Мы выезжали когда дочери было 17 с половиной. То есть уже была дата призыва.

В принципе, нет проблем выехать даже когда уже есть дата призыва.
Главное вернуться за 3 дня до призыва.

Но если на срок более трех месяцев (теоретически могут проверить дату обратного билета), то надо специальное разрешение. Так написанно в интернете.
Получить эту справку нереально (сам через это прошел).

Ибо существует специальный центр, в который надо отправить факс. О, вот тут и есть засада.
Факс туда просто не приходит. Я отправлял с 4 разных факсов. Печатал сообшение о том что факс прошел.
Звоню им, а в ответ "нету факса". Как нету ? Вот вижу, что все ОК.
Нееее говорит персонаж на том конце провода.
Это ты видишь, что факс ушел. Но вовсе не то, что он пришел к нам. Фсе занавес медленно закрывается.

Доар рашум также теряется в недрах бакума (база призывников). Но при этом сказочники с той стороны телефона, говорят мол не парься выпустят и без справки.

Я даже пытался через свою "кцинат кишур". Бесполезно, как об стенку головой.

Короче есть смысл проверить все с адвокатом который специализируется на армейских вопросах, и через него сделать нужные бумаги.
Корпоративное и персональное налогообложение. Бухгалтерия. (Канада, Израиль). Открытие/закрытие, оценка бизнеса. www.MyTaxAdviser.ca

  #31     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 06 май 2013, 18:01
Hellhammer Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Alberta
Город: Calgary
Стаж: 4 года 7 дней
Постов: 1337
Лайкнули: 164 раз
Карма: 13%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 мар 2016, 20:58
Всем спасибо за инфу! :_pozhatie_ruk_:
Короче, я очень надеюсь что когда моя дочка достигнет призывного возраста, то у неё не будет необходимости и желания ехать на землю обетованную. Нехай к нам в гости едут! :)

  #32     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 06 май 2013, 20:37
Ireland
Город: Bonny Portmore
Стаж: 4 года 2 месяца 22 дня
Постов: 2557
Лайкнули: 39 раз
Карма: 2%
Пол: М
Заход: 06 окт 2013, 16:43
as400:
Первая повестка приходит в 17 лет. Начинаются отбор, тесты и медицина.

Кому как. Обычно в 16, некоторым даже до того, как 16 исполнилось.

А то, что Вы описываете, это когда уезжают из-под повестки. Тут разговор о совсем другом.
Ой, да не дурите голову!

  #33     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 07 май 2013, 13:17
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 3 года 9 месяцев 25 дней
Постов: 3856
Лайкнули: 887 раз
Карма: 24%
СССР: Кишлак "Кызыл пиез"
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 7 часов 12 мин назад

leprechaun:
Тут разговор о совсем другом.


Да верно.
Это к тому, что самостоятельно с армией нелегко бороться.
Через адвоката вроде как вернеи и надежней.
Корпоративное и персональное налогообложение. Бухгалтерия. (Канада, Израиль). Открытие/закрытие, оценка бизнеса. www.MyTaxAdviser.ca

  #34     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 07 сен 2014, 12:38
Стаж: 2 года 3 месяца 18 дней
Постов: 54
Лайкнули: 6 раз
Пол: Ж
Лучше обращаться на: ты
Заход: 12 дек 2014, 10:18
Я не знаю, но очень хочу узнать. Отказ от гражданства это слишком, надеюсь до этого никогда не дойдет. Но и ребенка не отдам.

А моя племянница с удовольствием собирается идти в армию, и брат не собирается ее отговаривать или прятать где-то в другой стране. Как ни странно это прозвучит для некоторых посетителей этой ветки.

  #35     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 07 сен 2014, 18:10
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 10 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 13:56
Каждый решает за себя и свою семью.
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #36     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 08 сен 2014, 07:01
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 3 года 9 месяцев 25 дней
Постов: 3856
Лайкнули: 887 раз
Карма: 24%
СССР: Кишлак "Кызыл пиез"
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 7 часов 12 мин назад

А что в этом странного ?
Корпоративное и персональное налогообложение. Бухгалтерия. (Канада, Израиль). Открытие/закрытие, оценка бизнеса. www.MyTaxAdviser.ca

  #37     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 08 сен 2014, 07:32
Israel
Стаж: 3 года 11 месяцев 24 дня
Постов: 228
Лайкнули: 59 раз
Карма: 26%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Заход: 05 ноя 2016, 03:43
А что в этом странного ?
Дa, я тоже не понял.
Брaт же в Изрaиле живет? Тaк дочкa тaм и идет в aрмию. А здесь люди уехaли дaлеко и не хотят чтобы ребенок, уже житель другой стрaны, был призвaн в aрмию против своей воли зa тысячи километров от домa.

  #38     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 08 сен 2014, 08:31
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 10 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 13:56
А что в этом странного ?


Ничего:))
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #39     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 05 ноя 2014, 18:56
Israel
Стаж: 2 года 1 месяц
Постов: 19
Лайкнули: 2 раз
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 26 июн 2015, 16:48
По достижении 16 лет нужно явиться в посольство и показать что основная жизнь идет не в Израиле, тогда дадут разрешение не служить при условии что ребенок не будет находиться больше 120 дней в течение календарного года в Израиле. Затем - есть возрастная таблица, чем старше тем меньше служить придется. Девочки по достижении 20 лет освобождаются автоматом, мальчики - 27.

Те кто считают что в аэропорту не принимают если не регистрировал отсрочку - ошибаетесь. Это лотерея.

  #40     Поездка в Израиль с детьми призывного возраста и старше - не загребут в армию?
Сообщение 06 ноя 2014, 14:09
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 3 месяца 10 дней
Постов: 9001
Лайкнули: 1064 раз
Карма: 12%
Пол: Ж
Заход: Вчера, 13:56
Т.е. если ребенок 16 лет + + захочет поехать на год поучиться, поработать, поразвлекаться, то это означает и армия, правильно?
Все люди — братья, но не все по разуму.

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть: