Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Kлуб потребителей Просмотров: 2741 Промотать вниз к быстрому ответу

Развод с объявлениями на Kijiji и Craigslist. Будте бдительны!


Покупка и использование товаров и услуг
   Поделиться темой: 
  #21
Сообщение 30 ноя 2013, 13:37
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 2 месяца 7 дней
Постов: 1208
Лайкнули: 303 раз
Карма: 26%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 6 часов 24 мин назад
motek:
И что дальше делать в такой ситуации продавцу?

Не знаю. Практически невозможно ничего доказать. Если только заранее предусмотрительно не вызвать 10 понятых, в их присутствии положить в посылку свою дорогую импортную гитару, в их же присутствии отправить, снимая все это на видекамеру (на несколько видеокамер с разных ракурсов). При получении посылки собрать других 10 понятых и в их присутствии вскрывать посылку опять же снимая все это на камеру...
Нет чушь. Где гарантия что ты не получил обратно свою дорогую импортную гитару обратно в целости, но никому об этом не сказал, а потом сам себе не отправил кусок дерева и не организовал театрализованное представление со свидетелями и камерам?

От такого развода спасения нет, единственное что можно сделать - не продавать ничего ценного онлайн.

  #22     Развод с объявлениями на Kijiji и Craigslist. Будте бдительны!
Сообщение 30 ноя 2013, 13:52
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 4 года 4 месяца 22 дня
Постов: 9122
Лайкнули: 1107 раз
Карма: 13%
Пол: Ж
Заход: 8 часов 53 мин назад
Да, сложно. Спасибо большое vladbarry, за предупреждение! :_spasibo_:
Все люди — братья, но не все по разуму.

  #23     Развод с объявлениями на Kijiji и Craigslist. Будте бдительны!
Сообщение 30 ноя 2013, 14:32
Canada, Ontario
Город: Торонто
Стаж: 4 года 4 месяца 25 дней
Постов: 4132
Лайкнули: 576 раз
Карма: 14%
Заход: 10 дек 2016, 17:52

vladbarry:
Бывает еще такой вид развода. Продаешь на ebay ну скажем дорогую импортную гитару. Кто-то покупает, платит пейпалом. Деньги честно поступают на счет, все нормально. Посылаешь гитару покупателю, а тот в ответ "что вы мне прислали, это совсем не то что я заказывал - и присылает обратно, а деньги с пейпаловского счета уходят обратно. А через некоторое время получаешь посылку, в которой вместо твоей дорогой импортной гитары лежит китайская дешевка.

У вас было такое или кто-то вам рассказал? Дело в том, что на ибее все дорожат своим рейтингом и можно написать жалобу и в отзывы о покупателе.
Риэлтор - агент по покупке и продаже недвижимости в Торонто и пригородах (ARC Realty Inc.)
☎ 647.986.1877 • ludmila@zuskin.ca • Сайт: zuskin.ca • FB: facebook.com/ludmila.zuskin • Instagram: instagram.com/zuskin

  #24     Развод с объявлениями на Kijiji и Craigslist. Будте бдительны!
Сообщение 30 ноя 2013, 15:11
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 2 месяца 7 дней
Постов: 1208
Лайкнули: 303 раз
Карма: 26%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 6 часов 24 мин назад
Я читал об этом несколько одинаковых историй, только детали были разные - гитара, фотокамера и т.п.
Дорожат продавцы, а покупателю чем дорожить? Наверняка аферы проводятся с одноразовыми аккаунтами. Жалобу конечно можно написать, но доказать ничего не получится и как правило чаще решают в пользу покупателей.

  #25     Развод с объявлениями на Kijiji и Craigslist. Будте бдительны!
Сообщение 30 ноя 2013, 17:43
Canada, New Brunswick
Город: Moncton, NB
Стаж: 4 года 29 дней
Постов: 1352
Лайкнули: 600 раз
Карма: 45%
Пол: М
Заход: 51 минуту назад
vladbarry:
Бывает еще такой вид развода. Продаешь на ebay ну скажем дорогую импортную гитару. Кто-то покупает, платит пейпалом. Деньги честно поступают на счет, все нормально. Посылаешь гитару покупателю, а тот в ответ "что вы мне прислали, это совсем не то что я заказывал - и присылает обратно, а деньги с пейпаловского счета уходят обратно. А через некоторое время получаешь посылку, в которой вместо твоей дорогой импортной гитары лежит китайская дешевка.
Рассчитывайтесь в bitcoins. Там отменить трансакцию уже не получится.

  #26     Развод с объявлениями на Kijiji и Craigslist. Будте бдительны!
Сообщение 26 июл 2014, 16:07
Canada, Ontario
Город: Оттава
Стаж: 4 года 3 месяца 17 дней
Постов: 5752
Лайкнули: 1947 раз
Карма: 34%
СССР: Киев, СПб
Пол: М
Заход: 5 часов 47 мин назад

Мне сегодня такое забавное нигерийское письмо пришло, что просто не могу не процитировать:

Hi dear friend, I'M LIEUTENANT GENERAL CLIFF SAM. I am a UNITED STATE ARMY GENERAL. From united state of America. Am supportive and caring, looking forward to get a nice friend,I will like to establish mutual friendship with you. Please we will continue this conversation once i receive your reply, I will introduce myself better and send you my picture as soon as i receive your mail.
Thanks.
awaiting to hear from you
Парадокс католицизма: в разных местах хранятся 12 черепов Иоанна Крестителя, но подлинные из них - только 3.

  #27     Развод с объявлениями на Kijiji и Craigslist. Будте бдительны!
Сообщение 26 июл 2014, 16:32
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 2 месяца 7 дней
Постов: 1208
Лайкнули: 303 раз
Карма: 26%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 6 часов 24 мин назад
Мне недавно с kijiji пришел отклик - хотели купить мою вещь. Сказали что оплатят пейпалом. Потом пришло сообщение - что дескать мне отправлена сумма на 450 долларов больше, чем стоит вещь, и, дескать, чтобы "разблокировать" этот платеж я должен им предварительно заплатить эти самые $450. После нескольких сообщений с настоятельной просьбой оплатить эти самые $450 в стиле "плати быстрее - не толкуй дале" этот "покупатель" исчез. Но на следующий день написал другой "покупатель" с другим именем и с другого email (но при этом с того же самого IP) - все то же самое, только в этот раз я предложил оплатить наличными или чеком и только при личном визите и "если вещь понравится". Опять - попытка оплатить пейпалом, и дескать после оплаты приеду и заберу. Я спрашиваю - в каком районе Калгари вы живете? Вопрос игнорируется. Я говорю "Я сам вам на дом эту вещь привезу и если она вам понравится - оплатите чеком". Тогда пишут, что дескать живут в Вануквере. Тогда я говорю, что у меня есть знакомый тракер который раз в неделю ездит из Калгари в Ванкувер и он вещь эту привезет лично и если вещь понравится - оплатите чеком и заберете - диктуйте адрес в Ванкувере. На этом переписка закончилась.

Основная масса таких попыток развода направлена на пожилых людей. К нам часто звонили пожилые люди, которые рассказывали что им звонили "из техподдержки Microsoft" и что они дескать видят что у вас в компьютере вирусы. Потом предлагали бесплатно все наладить, говорили что надо зайти на такой-то сайт, потом скачать и запустить такую-то программу и т.п.
Еще как-то раз позвонил один клиент, сказал что комп у него заблокирован RCMP и что на экране официальное сообщение появляется что он должен заплатить какой-то там штраф в развере $185.93 иначе его вызовут в суд. При этом ирония еще была в том что он сам в RCMP служил около 30 лет.

  #28     Развод с объявлениями на Kijiji и Craigslist. Будте бдительны!
Сообщение 27 июл 2014, 11:21
Cth Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 3 года 25 дней
Постов: 1518
Лайкнули: 301 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 03 янв 2017, 02:51

но при этом с того же самого IP


это как? у нас теперь можно видеть айпи отправителя почты? или я хреновый айтишник, или у вас отличные экстрасенсы.

А можно примеры scam-писем?

Я еще должен заметить, что это даже не хакеры, такие разводы называются социальной инженерией и, как правило, глубоких знаний айти у людей не требуют, следовательно, ожидать от них грамотного обеспечения анонимности не стоит. Если вам еще раз напишут, вы можете их жестко потроллить, а-ля: "вы когда делали этот фишинговый сайт, несколько раз залогинились на него без прокси, мы знаем ваш белый айпишник, к вам уже выехали, пожалуйста, оставайтесь на месте."

Кроме того, конечно, вы можете пожаловаться на них в the police. Я уверен, что никто не жалуется, потому те ребятки и на свободе. если бы жаловались, то ребят уже бы не было, ибо искать и находить их ну ОЧЕНЬ просто. отсутствие контактов между скаммером и жертвой только кажется очень удобной защитой для скаммера.

  #29     Развод с объявлениями на Kijiji и Craigslist. Будте бдительны!
Сообщение 27 июл 2014, 12:13
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 2 месяца 7 дней
Постов: 1208
Лайкнули: 303 раз
Карма: 26%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 6 часов 24 мин назад
Это из заголовков письма второго отправителя:
Received: from 172.18.202.219 (bda-178-239-85-233.bis7.eu.blackberry.com. [178.239.85.233])
by mx.google.com with ESMTPSA id ja9sm23484434wic.8.2014.07.19.16.54.38


В это из первого:
Received: from 172.18.202.219 (bda-178-239-85-233.bis7.eu.blackberry.com. [178.239.85.233])
by mx.google.com with ESMTPSA id h13sm15911245wjs.2.2014.07.18.11.06.58


Конечно это ничего не доказывает, это все косвенное подтверждение. Чтобы на них заявлять, надо было мне эти деньги им отправить - в этом случае получается что я заранее знаю что это развод и добровольно расстаюсь с деньгами - это уже как бы и не совсем преступление с их стороны. Ну и судя по IP, используя IP tracker можно приблизительное географическое положение их почтовика установить - это где-то в районе британского Лондона. То есть RCMP надо будет связаться с британскими службами, получить официальное разрешение на доступ к логам провайдера, а этот пул адресов скорее всего какой-то бесплатный сервис hot spot - так что практически без шансов. Из-за $450.
Писать им, что я их запалил - глупо и недальновидно. Пусть уж лучше думают что я дурак и не так заморачиваются с конфиденциальностью. Не хочу вольно или невольно повышать их квалификацию.

Да, я вже сказал что это не хакеры, это из тех, кто звонят пенсионерами и запугивают вирусами, а потом либо просят номер их кредитки либо предлагают скачать какого-нибудь трояна.

  #30     Развод с объявлениями на Kijiji и Craigslist. Будте бдительны!
Сообщение 27 июл 2014, 12:34
Cth Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 3 года 25 дней
Постов: 1518
Лайкнули: 301 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 03 янв 2017, 02:51

Конечно это ничего не доказывает

это айпи не отправителя, а последнего сервера, из которого передаолась почта конечному почтовому серверу. черт его знает, как у его почтовика устроена система маршрутизации. это совпадение имеет такое же значение, как и совпавший домен почтового адреса отправителя.

Чтобы на них заявлять, надо было мне эти деньги им отправить - в этом случае получается что я заранее знаю что это развод и добровольно расстаюсь с деньгами - это уже как бы и не совсем преступление с их стороны.

я думаю, стоит сообщить полиции, что вы готовы провести транзакцию, чтобы доказать, что человек - вор и обманщик. Полиция должна быть заинтересована в поимке оных.

Ну и судя по IP, используя IP tracker можно приблизительное географическое положение их почтовика установить - это где-то в районе британского Лондона.


у вас его айпи нету и нету возможности отследить даже приблизительное местонахождение отправителя, за то у полиции есть доступы к логам провайдеров и хостеров, по которым выследить кого угодно с подобным уровнем подготовки очень просто.

То есть RCMP надо будет связаться с британскими службами, получить официальное разрешение на доступ к логам провайдера, а этот пул адресов скорее всего какой-то бесплатный сервис hot spot - так что практически без шансов. Из-за $450.


это так только в случае, если человек не в северной америке, что сразу видно по письму. если человек пишет грамотно с точки зрения штатов, то супер высока вероятность, что он здесь.

Писать им, что я их запалил - глупо и недальновидно. Пусть уж лучше думают что я дурак и не так заморачиваются с конфиденциальностью. Не хочу вольно или невольно повышать их квалификацию.


а они не повысят квалификацию. точней, не так, если у них будет достаточно высокая квалификация, то они запросто смогут найти себе нормальную работу :) За то, как они паниковать начнут весело :)

  #31     Развод с объявлениями на Kijiji и Craigslist. Будте бдительны!
Сообщение 27 июл 2014, 12:50
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 2 месяца 7 дней
Постов: 1208
Лайкнули: 303 раз
Карма: 26%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 6 часов 24 мин назад
это совпадение имеет такое же значение, как и совпавший домен почтового адреса отправителя.


Совершенно не так. gmail.com обшедоступный домен, и отправитель может физически находится где угодно и отправлять с разных почтовиков, но вот этот конкретный - использовал именно этот конкретный почтовик. gamil.com - один на всю планету. Вот если бы и почтовый сервер был один на всю планету - тогда да, это было равнозначно. А так, из миллионов почтовиков эти люди воспользовались два раза одним и тем же. Что, повторяю, только КОСВЕННО указывает на то что это был один и тот же человек. Это в дополнение к одной и той же схеме развода "через PayPal", стилю письма, и т.п.

  #32     Развод с объявлениями на Kijiji и Craigslist. Будте бдительны!
Сообщение 27 июл 2014, 12:54
Cth Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 3 года 25 дней
Постов: 1518
Лайкнули: 301 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 03 янв 2017, 02:51

не совсем так. еще раз обьясню: в поле "ресивд фром" у нас айпи сервера, от которого получил письмо наш родной сервер. что если ваш родной сервер получает письма только от двух серверов? вот, к примеру, ванкуверский почтовый сервер получает письма только от бисишного, или сервер в калгари получает письма только от альбертовского сервера? получается, у вас всегда будет одинаковое поле ресивд фром. К счастью, вы можете легко проверить. просто посмотрите это же поле другой своей почты, чем больше дисперсия, тем, действительно, сильней лохонулся отправитель.


это поле работает как мак-адрес. если вы раскроите все пакеты, что получает ваш компьютер, то увидите у отправителя один и тот же мак-адрес. это мак-адрес вашего роутера, или шлюза, так как мак-адрес заменяется в теле транспортных и ниже протоколов на мак-адрес роутера, что пропускает через себя пакет. это система низкоуровневой адресации, она так работает. тут примерно то же самое.

зы

но, вообще, если бы я таким занимался, мне было бы плевать на эти поля, так как если жертва способна посмотреть исходник письма, то она не жертва.

  #33     Развод с объявлениями на Kijiji и Craigslist. Будте бдительны!
Сообщение 27 июл 2014, 13:09
Canada, Alberta
Город: Calgary, AB
Стаж: 4 года 2 месяца 7 дней
Постов: 1208
Лайкнули: 303 раз
Карма: 26%
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 6 часов 24 мин назад
что если ваш родной сервер получает письма только от двух серверов?


Нет. Мой сервер получает почту не от одного или двух серверов. Бегло просмотрел заголовки нескольких писем - адреса всегда разные.
Чтобы мой почтовик получал почту только от одного или двух серверов - это надо специально так настроить. Например поставить домашний или корпоративный сервак с внутренним именем, а внешний - где-то вовне, например у провайдера - тогда конечно будет именно так, вся почта пойдет через этот внешний.
У меня так было настроено много лет назад в одной из контор в которой я работал. Там был внешний почтовик с именем, который получал почту отовсюду и имел несколько степеней защиты и был внутренний - эесченж, на который приходила вся почта уже профильтрованная. Если посмотреть заголовки на этом внутреннем сервере - тогда да, отправитель был бы всегда один.

И кстати, североамериканских хостер будет получать почту только от одного или двух пересыльных почтовиков - один из которых в Европе?

  #34     Развод с объявлениями на Kijiji и Craigslist. Будте бдительны!
Сообщение 27 июл 2014, 16:40
Cth Аватара пользователя
Canada, British Columbia
Город: Vancouver
Стаж: 3 года 25 дней
Постов: 1518
Лайкнули: 301 раз
Карма: 20%
Пол: М
Заход: 03 янв 2017, 02:51

И кстати, североамериканских хостер будет получать почту только от одного или двух пересыльных почтовиков - один из которых в Европе?

ну, во первых, мы точно не знаем, какая там архитектура маршрутизации. возможно, есть североамериканский сервер, возможно его нету. лично я считаю, что даже если он и есть, то вы с ним не контактируете никак. он бы контактировал только с региональными серверами, к примеру, с канадским и штатовским, а каждый из этих двух тоже с вами не контактирует, а контактирует, скажем, только с серверами штатов и провинций, которые тоже с вами не контактируют, а контактируют с серверами городов. Итого, письмо отправленное с Москвы в Калгари будет идти так:

Московская сервулька -> Сервулька Московской области -> Сервулька Раши -> Сервулька Евразийского континента -> Сервулька Северного полушария -> Сервулька Американского континента -> Сервулька Канады -> Сервулька Альберты -> Сервулька Калгари.

Очевидно, что при таком раскладе, большинство ваших писем будет с сервера Калгари. Я прекрасно понимаю, что это не так, не надо это писать. Я вот этот пример привел только для того, чтобы визуализировать пирамидальную иерархическую архитектуру в вакууме. Конечно, в данном случае они юзают какую-то другую, к примеру, возьмем плоскую архитектуру: когда мы имеем только сервера городов и все. при отправке письма оно идет напрямую (что точно не так, кстати):

Московская сервулька -> Сервулька Калгари.

При этом, конечно, получается, что письмо отправлено с того же адреса, но это значит только то, что отправлено сообщение с того же города. Допустим, я как раз сейчас собираюсь на крейгслисте выложить несколько книжулин, которые мне уже не нужны. Получить я с них собираюсь около 100 баксов, конечно, я говорю, что нахожусь в Ванкувере, я даже уточняю, в каком районе, так как не хочу книгу вести далеко. и даже если мне пять человек напишут с одного города, я не буду думать, что они каким-то образом связаны. Хотя, в данном случае они, безусловно, связаны.


Чтобы ответить в этой теме, зарегистрируйтесь или быстро войдите через соцсеть:    

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
cron