Angelina Jolie Reveals She Had Preventative Double Mastectomy

Спасибо.

motek:

Объясните мне еще что-то, пожалуйста. Предположим человеку в группе риска делают тест и у него вероятность получить болезнь. Болезни нет, есть вероятность. Что дальше делать с этой информацией?

- не делать ничего
- чаще делать узи/маммографию
- удалить грудь
- какие-то медикаменты есть, которые подавляют развитие рака груди (гормональные, кажется) - с кучей побочных эффектов.

Если у женщины есть показания к этому тесту, то перед тестом, скорее всего, будет консультация с врачом-генетиком, который обсудит возможные результаты.

Anfisa:

Я бы не стала делать такое. Может быть потому, как сказал Лепрекон, что не сталкивалась и не знаю.

Интересна другая вещь - мне нравится, что motek всякие вопросы задает, то есть интересуется мнением людей, делится интересным, просит советы у людей, возражает людям и т.п. Мне непонятно, как она совмещает любовь к одиночеству и такую тягу с людям. Разве любители одиночества стали бы все это делать? motek, объясните мне этот феномен пожалуйста. Может я заблуждаюсь и мне надо мнение свое изменить на правильное.

Хоть тема про Анжелину, а не про motek, но я вам объясню.
Интровертам нужно иногда одиночество, что наполнить себя энергией. Мы устаём от других людей. Нам необходимо иногда одиночество.
Ещё одно отличительное качество интровертов-- нам легко написать. Гораздо легче, чем сказать то же самое. Вот motek и пишет здесь.
Мы устаём от людей, но они нам интересны. Особенно нам интересны мнения других людей по разным вопросам. Мы вникаем глубоко в разные темы, нам не интересны смол токс. Общение на форуме помогает войти вглубь вопроса.

qwerty:

Ник, а чисто теоретически - с какого процента спасенных при помощи этого теста/операции людей вы перестанете сдержанно улыбаться?

Я перестану улыбаться, как только вы обьясните мне: каким образом вы собираетесь подсчитать количество "спасенных", учитывая что речь идет о здоровых (по крайней мере пока) людях.

Luda:

Мы устаём от людей, но они нам интересны.

А может просто люди вокруг неподходящие подобрались? Вы абсолютно от всех людей устаете, или есть такие, общество которых вам приятно?

Luda:

Хоть тема про Анжелину, а не про motek, но я вам объясню.
Интровертам нужно иногда одиночество, что наполнить себя энергией. Мы устаём от других людей. Нам необходимо иногда одиночество.
Ещё одно отличительное качество интровертов-- нам легко написать. Гораздо легче, чем сказать то же самое. Вот motek и пишет здесь.
Мы устаём от людей, но они нам интересны. Особенно нам интересны мнения других людей по разным вопросам. Мы вникаем глубоко в разные темы, нам не интересны смол токс. Общение на форуме помогает войти вглубь вопроса.

Понятно. Спасибо.

Nick:

qwerty:

Ник, а чисто теоретически - с какого процента спасенных при помощи этого теста/операции людей вы перестанете сдержанно улыбаться?

Я перестану улыбаться, как только вы обьясните мне: каким образом вы собираетесь подсчитать количество "спасенных", учитывая что речь идет о здоровых (по крайней мере пока) людях.

Сравнив процент заболевших в двух группах носителей мутации - тех, что сделали операцию, и тех, что нет.

leprechaun:

Nick:

Я перестану улыбаться, как только вы обьясните мне: каким образом вы собираетесь подсчитать количество "спасенных", учитывая что речь идет о здоровых (по крайней мере пока) людях.

Сравнив процент заболевших в двух группах носителей мутации - тех, что сделали операцию, и тех, что нет.

Из сегодняшней газеты:

Patients who fall under the criteria do have blood tests covered by Alberta Health Care. And for those who test positive for the gene mutation and opt for mastectomy and reconstructive surgery, Alberta Health Care will also fully cover their procedures.

Nick:

leprechaun:

Ник, не надо доводить до абсурда.

Я сам часто говорю эту фразу.

Но в реальной жизни все доходит до абсурда. При условии, что есть интересанты.
В медицинской сфере интересантов сколько хотите. Понятия не имею как делается этот тест, но те, кто реагенты поставляют, будут счастливы заработать, послав на тест все взрослое население.

Весь научный, медицинский и технологический прогресс движется благодаря интересантам.

Roza:

leprechaun:

Nick:

Я перестану улыбаться, как только вы обьясните мне: каким образом вы собираетесь подсчитать количество "спасенных", учитывая что речь идет о здоровых (по крайней мере пока) людях.

Сравнив процент заболевших в двух группах носителей мутации - тех, что сделали операцию, и тех, что нет.

No way. Так статистика подтасовывается.

Реальная же картина станет ясна, если сравнить количество тех, кто НЕ заболел после операции и тех, кто не заболел, или заболел, но был вылечен на ранней стадии менее радикальной операцией.

Но я полагаю, что пойдут таки вашим путем. Потому что так легче про успехи рапортовать

Roza:

Nick:

leprechaun:

Ник, не надо доводить до абсурда.

Я сам часто говорю эту фразу.

Но в реальной жизни все доходит до абсурда. При условии, что есть интересанты.
В медицинской сфере интересантов сколько хотите. Понятия не имею как делается этот тест, но те, кто реагенты поставляют, будут счастливы заработать, послав на тест все взрослое население.

Весь научный, медицинский и технологический прогресс движется благодаря интересантам.

Разумеется. Не забудьте еще про то, как эти интересанты поголовно подсадили население на походы к психоаналитикам и прием ксанакса.

Nick:

Roza:

leprechaun:

Сравнив процент заболевших в двух группах носителей мутации - тех, что сделали операцию, и тех, что нет.

No way. Так статистика подтасовывается.

Реальная же картина станет ясна, если сравнить количество тех, кто НЕ заболел после операции и тех, кто не заболел, или заболел, но был вылечен на ранней стадии менее радикальной операцией.

Вот именно так, как Вы предложили, статистика и подтасовывается. Те, кто был вылечен (или не был вылечен) не имеют отношения просто никакого к этой операции, поскольку эта операция призвана предотвратить заболевание, а не вылечить его. Для эффективности лечения уже существующего заболевания статистика собирается отдельно. Отделяйте мух от котлет.

Nick:

Roza:

Весь научный, медицинский и технологический прогресс движется благодаря интересантам.

Разумеется. Не забудьте еще про то, как эти интересанты поголовно подсадили население на походы к психоаналитикам и прием ксанакса.

Не знаю кто такие "поголовно", но общей картины это не меняте - все новые лекарства и виды терапии, включая методики излечения болезней, ранее эквивалентных смертному приговору, были изобретены такими вот интересантами. Можете говорить что угодно, менее истинным это не станет.

Nick:

Luda:

Мы устаём от людей, но они нам интересны.

А может просто люди вокруг неподходящие подобрались? Вы абсолютно от всех людей устаете, или есть такие, общество которых вам приятно?

От общества приятных мне людей я тоже устаю. Я трачу на них свои душевные силы и чтобы эти силы восстановить, мне нужно побыть в одиночестве какое-то время.

leprechaun:

Вот именно так, как Вы предложили, статистика и подтасовывается

Это лечение изображается как альтернатива выявлению заболевания путем регулярной диагностики и нерадикальной операции на ранней стадии. Это в точности то, что я предлагаю оценить

Если же вы хотите увидеть, снизит ли оно количество заболевших - то тут и проверять нечего. Кому отрежут ногу, у того не будет мозолей. Вот такую примерно статистику население и скушает.

leprechaun:

Nick:

Roza:

Весь научный, медицинский и технологический прогресс движется благодаря интересантам.

Разумеется. Не забудьте еще про то, как эти интересанты поголовно подсадили население на походы к психоаналитикам и прием ксанакса.

Не знаю кто такие "поголовно", но общей картины это не меняте - все новые лекарства и виды терапии, включая методики излечения болезней, ранее эквивалентных смертному приговору, были изобретены такими вот интересантами. Можете говорить что угодно, менее истинным это не станет.

Вы заметили что я написал "разумеется"? Это означает, что я совершенно согласен с тем, что все изобретается интересантами. Тут нет у нас спора.
Помимо этого, я умопянул про то, что многие необоснованные применения лекарств также продвигаются интересантами. Вы не согласны?

Nick:

Вы заметили что я написал "разумеется"? Это означает, что я совершенно согласен с тем, что все изобретается интересантами. Тут нет у нас спора.
Помимо этого, я умопянул про то, что многие необоснованные применения лекарств также продвигаются интересантами. Вы не согласны?

Согласен, но к данной истории это не имеет отношения. У главных интересантов - фармакомпаний, от таких превентивных операций только ущерб.

leprechaun:

Nick:

Вы заметили что я написал "разумеется"? Это означает, что я совершенно согласен с тем, что все изобретается интересантами. Тут нет у нас спора.
Помимо этого, я умопянул про то, что многие необоснованные применения лекарств также продвигаются интересантами. Вы не согласны?

Согласен, но к данной истории это не имеет отношения. У главных интересантов - фармакомпаний, от таких превентивных операций только ущерб.

Я не касался того, КТО конкретно здесь интересанты. Мы можем это обсудить, но достаточно консенсуса в том, что они ЕСТь.

Тут подробнее обо всем, связанном с этой мутацией, плюс описание процедуры теста в Канаде.