Изменила ли вас Канада?

Все здороваются, спрашивают как дела. Что всем этим людям нужно от меня и откуда они меня знают ??? Примерно такие мысли были первые пару дней )) Потом узбагоился, влился во всеобщий расслабон и стал

поддерживать окружающую атмосферу дружелюбия и взаимопомощи. Канада меняет в лучшую сторону даже мизантропов со стажем.

Когда у человека стоит внутренний стержень, его никакакя Какнада не изменит.
Когда человек имеет сформированное мировоззрение, возможна только шлифовка и гранение, как у бриллианта.
Если внутри разброд и бесформие, то конечно, любое новое место, поменяет внутренний, так сказать, паттерн.
Любое внешние воздействие, начнет менять внутренний, устоявшийся, так сказать клаттер.
Физика, блин, господа.

Я стал спокойнее на дороге себя вести.

В King's Landing-то?? Вы не очень расслабляйтесь, там кинжалы из ножен извлекаются как только спиной повернешься!

Если серьезно, несколько месяцев назад имел возможность наблюдать разницу восприятий на примере гостя из России, друзья попросили его подхватить на несколько дней пока у них на работе была непредвиденная запарка. В общем-то нормальный парень, вполне приятный, но несколько раз на дню удивлял реакциями от которых я ну совершенно отвык. То на дороге указывал на дырку в соседней полосе в которую надо было немедленно встроиться чтобы пару метров выиграть, то настораживался подозрительно когда встречный что-то приветливо бормотал, то делал подчеркнуто безразличное лицо если полицейский навстречу попадался, ну и так далее. А совсем убил в Костко - заскочили за парой мелочей, подходим к кассе, перед нами один человек с полной тележкой. Он поворачивается, видит нас с двумя предметами в руках, говорит "That's all you've got? Go right ahead!" После вежливого "Are you sure?" и его кивка, благодарю и прохожу к кассе. Велл, гость мой дар речи обрел через полчаса, не мог поверить увиденному

888 написал(а) здесь:

В King's Landing-то?? Вы не очень расслабляйтесь, там кинжалы из ножен извлекаются как только спиной повернешься!

Я без Балериона из дома не выхожу. :)

Думаю, да, изменила. Стараюсь прямолинейность свойственную и правдивость убрать подальше. Кому она правда то нужна? Людей она может расстроить, поэтому проще промолчать. Изменилось отношение к меньшинствам.
:) сейчас мне 888 вспомнит сцену с фильмом и сексом с афроамериканцем белой девушки не понятой мной. Я анализировала эту ситуацию. Думаю, что просто не надо проецировать действия героини на себя. Если б на месте афроамериканца был бы белый, но с чертами, не соответствующими моему представлению, каким должен быть прекрасный мужчина, то и к белому было б такое же отвращение.
Есть же женщины и мужчины разборчивые и не разборчивые. Я не говорю, кто из них хорош, кто нет. Просто констатация. Ничего больше. Я вероятно отношусь к категории разборчивых. Я и мужчин себе сама выбирала и работу, и с кем дружить. Имею свои взгляды на фильмы и на книги, на что есть хорошо для меня, что плохо. Ну и на то, какие сексуальные мужчины, а какие вызывают отвращение. Поэтому вероятно отвращение не от цвета кожи было, а от несоответствия его моим представлениям о прекрасном.
Мне пока нелегко дается избавляться от прямолинейности. Но есть к чему стремиться и над чем работать. Мне нравятся канадцы. Если бы раньше кто то мне попытался бы втюхивать авно, я бы прямо таки и сказала:" Извольте, это же 'авно! Я что похожа на человека, который может купить 'авно?"
Сейчас я говорю: "Товар все же не самый лучший. Я воздержусь от покупки". Продавец ведь знает, что товар авно, ну и зачем ей говорить то, что она и сама знает? Ну это один пример из многих изменений которые происходят в Канаде.

НеПоследнийГерой написал(а) здесь:

:) сейчас мне 888 вспомнит сцену с фильмом и сексом с афроамериканцем белой девушки

Не буду. Как я уже говорил где-то, перемены в вас заметны невооруженным взглядом. Думаю что если бы вы сейчас перечитали многое из того что писали годик-другой назад, вы бы сами себе не поверили. Пощажу, примеров приводить не буду :)

Назад к теме... вспомнил еще одно меня удивившее из общения с гостем. "Правила существуют только когда за тобой наблюдают" явно было его принципом, и его очень удивляло что они соблюдаются даже когда вокруг никого нет, или когда их нарушение ни к каким проблемам бы не привело. Больше всего это проявлялось на дороге. Стоп 4 вэй - машин на 3 остальных подъездах нет, он удивленно спрашивает зачем я останавливаюсь. Поясняю что это же полный автомат, я не задумываюсь останавливаться мне или нет - у него в глазах полное задорновское. Стоя в "кармане" для левого поворота, показываю поворот - спрашивает зачем, дескать куда я еще могу из этой линии ехать кроме как поворачивать. Поясняю что человек в ответвлении для правого поворота на ту же дорогу должен мне уступить, почему ему не показать издали что я тут есть - у него реакция "Это его проблемы, пусть смотрит внимательнее." Ну и на пустом перекрестке ожидая зеленого я уже ждал вопроса почему не ехать на красный, вообще же никого нет - и дождался :)

Не знаю откуда это, другие обычаи или особенности этого конкретного человека. Тем кто оттуда недавно лучше знать, высказывайтесь...

Оффтоп:

НеПоследнийГерой, простите, не могу удержаться. Хочется задать вам один вопрос.
Мы все делимся в той или иной степени чем-то личным на форуме - на то оно и общение. С чем связано то, что к ногам кучи незнакомых людей вы выкатываете так широко дорожку вашей внутренней и личной жизни? Ведь по этой дорожке потом кто только не топчется - и не всегда в чистых сапожках. И вроде как сами ведь выкатили, почему бы не потоптаться... Понимаю, что все люди разные. Мне интересно, связано ли это с тем, что общение виртуальное, соответсвенно, создаётся некая иллюзия безопасности, - или вы просто такой открытый и отважный человек?
Я без осуждения спрашиваю, если кому-то покажется, просто не знаю, как по-другому спросить.
Если не ответите, не обижусь и пойму.

Libra,

Оффтоп:

Если со стороны посмотреть, то виртуальное общение достаточно безопасное. Второе:сейчас много бы не написала, вероятно писала от стресса. Я не была готова к иммиграции, стресс был колоссальный. В третьих: возраст такой у меня, что смешно бояться, кто там что подумает. Я имею свое мнение. И мнение кто там что обо мне скажет или подумает, не может меня изменить. В четвертых: сказывается дифицит общения. Есть друзья. Но их меньше чем было, когда жила в Москве. Что и говорить, вырвана с корнями да еще и с детьми разъединена со старшими. Дочь моя не попала под программу семейной иммиграции с зависимыми детьми, буквально за месяц до нашей подачи документов уже медицину прошли, Харпер внес изменения в возраст зависимого ребенка с 21 на 19 лет. Ей 20 было.
Иммиграция не проста всегда в любом возрасте. Но чем старше, тем больше скрепов с исторической. Я их все разрушила. Но новых построить быстро не возможно в новой стране. Нужно время. А форум - это такой добровольный виртуальный колхоз.
С родственниками и подругами с исторической стараюсь общаться меньше. Мне не нравится, что каждый второй меня спрашивает, как же я без русских берез? Да есть тут березы свои канадские. Причем их большое многообразие. Мне приятнее на форуме языком прчесать, с такими же как я, кто прошел мой путь. Хотя каждый идет своим путем, но в целом есть нечто объединяющее всех нас: трудности иммиграции, стремление устроить свою жизнь и жизнь детей лучше в новой Родине. ( Gingema сказала про себя:"Опять Родина с большой буквы!") :) смешно! Мне тоже!
В -пятых: Я мало чего боюсь в жизни. (Гризли боюсь! Очень!). А кто там что подумает обо мне, не важно. Даже когда обо мне плохо говорят, я то знаю, что я хорошая ( в целом), и наоборот думаю, что этому человеку вероятно хуже, чем мне.
Libra, это еврейский форум. И евреи умные люди. Это факт. Я всегда работала с евреями, дружила, любила. Мне интересно здесь, поэтому я ни разу не еврейка здесь нахожусь. Человек замученный проблемами может и плохое что сказать, я стараюсь смотреть глубже и просто посочувствовать ему молча. Видно ж что его жизнь не радует, не от хороший жизни люди плохое говорят, а чаще всего в стрессе. Но не всегда удерживалась... Иногда сцеплялась. Пар выпустишь, как будто легче... Сейчас работаю над собой. (По сдерживанию пара:)) Так что форум, это бесплатный психотерапевт. Друг. Родственник. Справочник. Да кто угодно. Мы все здесь вольно или невольно поддерживаем друг друга. И можете не соглашаться, но я например знаю кто что подумаетили скажет на ту или иную фразу. Уже есть люди, которых знаешь, ну или не совсем верно, интернет образ которых знаешь. Испытываешь дружеские чувства, симпатизируешь.

Оффтоп:

НеПоследнийГерой, спасибо, что ответили!

НеПоследнийГерой писал(а) здесь:

А форум - это такой добровольный виртуальный колхоз.

Очень забавное сравнение

Оффтоп:

НеПоследнийГерой писал(а) здесь:

стремление устроить свою жизнь и жизнь детей лучше в новой Родине. ( Gingema сказала про себя:"Опять Родина с большой буквы!") :)

не, не угадали :) меня больше удивляет не буквенный регистр, а прилагательное "новая". Вроде как, Р/родина (с любой буквы) физически может быть только одна (реинкарнации не считаем). Но с другой стороны, говорят же: "Как заново родился", значит и родина может обновиться
В общем... Gingema ничего про себя не сказала - так и запишите :)

888 написал(а) здесь:

Больше всего это проявлялось на дороге. Стоп 4 вэй - машин на 3 остальных подъездах нет, он удивленно спрашивает зачем я останавливаюсь. Поясняю что это же полный автомат, я не задумываюсь останавливаться мне или нет - у него в глазах полное задорновское.

может надо было этому знакомому рассказать про размеры штрафов,драйвинг поинты и возможные последствия хамского вождения в Канаде ?

888 написал(а) здесь:

у него реакция "Это его проблемы, пусть смотрит внимательнее."

"человек человеку волк", видимо они уже так привыкли

Горыныч писал(а) здесь:

может надо было этому знакомому рассказать про размеры штрафов,драйвинг поинты и возможные последствия хамского вождения в Канаде ?

Штрафы, пойнты и последствия - это само собой, но дело далеко не только в этом. Может, стоило бы намекнуть о полноценном уважении к самому себе и другим, которое в Канаде выросло у тебя из задавленного, рахитичного и истеричного отечественного зародыша? Не "правила существуют только когда за тобой наблюдают", а "уважающий себя человек не будет мелочь по карманам тырить"?

Перефразируя Козьму Пруткова, если хочешь быть канадцем - будь им. А впрочем, гость из России может этого не понять. Да что там гость из России - не всякий коренной канадец это поймёт. Чтобы понимать и ценить, надо, чтобы канадство тебе не с неба упало.

Я так думаю.

Странник написал(а) здесь:

Чтобы понимать и ценить, надо, чтобы канадство тебе не с неба упало

Очень сомневаюсь, что даже с трудом приобретённое канадское гражданство перевоспитает дорожного хама и просто м@дилу. Штраф-пойнты и т.д. тоже окажут минимальный эффект: испытуемый постарается не шалить на глазах у полицейских, но так же будет разворачиваться через две сплошные, гонять по встречке до ближайшего поворота налево на светофоре и т.д., когда рядом не будет "ментов".
Аналогично за пределами дорог: окурки, плевки, засранная природа. Кому-то и в глухом лесу не придёт в голову мысль просто выкинуть фантик, а кто-то и под присмотром полицейского нагадит, улучив момент.

Есть такое крылатое выражение: "Человек - это либо с детства, либо никогда"

C_N_que писал(а) здесь:

"Человек - это либо с детства, либо никогда"

Наверное, не соглашусь с вами. Простенький пример. Человек вырос в такой среде, что швырнуть бумажку на землю - обычное дело. Тем более, что урн поблизости не наблюдается. Приехал этот человек туда, где чистые тротуары, и на каждом шагу стоят урны для мусора. Возможно, первое время он по привычке будет продолжать бросать окурки на тротуар - там, где закончил курить. Один раз бросит, другой раз бросит. Поймает на себе пару раз недоумённые взгляды прохожих (в лучшем случае), а потом всё-таки начнёт бросать мусор туда, где ему положено быть. Кому хочется чувствовать себя свиньёй? Одно дело, когда все вокруг бросают, и другое дело - когда только ты один мусоришь.

C_N_que писал(а) здесь:

Очень сомневаюсь, что даже с трудом приобретённое канадское гражданство перевоспитает дорожного хама и просто м@дилу.

Вопрос правильного стимула, старого как мир принципа кнута и пряника. Например, если дорожному хаму и просто м@диле приплачивать за каждый день езды без нарушений, то он скорее всего будет ездить без нарушений. Если дорожному хаму и просто м@диле пригрозить, что за первое же нарушение у него отберут с трудом приобретённое канадское гражданство, то он скорее всего будет ездить без нарушений.

Права и Libra - на поведение человека достаточно мощное воздействие оказывает среда. Хомо - скотинка общественная, ибо сказано: "I am what I think others think I am". Но среда - тот же кнут и пряник, только в более мягкой упаковке. Недоумённые взгляды прохожих - кнут. Ощущение себя человеком среди человеков - пряник.

Вот об этом последнем прянике я и говорил.

Странник написал(а) здесь:

Штрафы, пойнты и последствия - это само собой, но дело далеко не только в этом. Может, стоило бы намекнуть о полноценном уважении к самому себе и другим

если ни родители ни армия этого не сделали уже то кроме как забрать у такого права и машину ничего не поможет, а так поездит пару лет на автобусе, остынет немного.

Странник написал(а) здесь:

Я так думаю.

Libra написал(а) здесь:

Кому хочется чувствовать себя свиньёй? Одно дело, когда все вокруг бросают, и другое дело - когда только ты один мусоришь

понимаете, для этого нужно иметь зачатки совести, чуточку самокритики, и немного интеллекта. Увы, очень у многих нет ничего из вышеперечисленного. А кто-то и вовсе по какой-то причине считает, что закон - для лохов.
Хочется верить, что такие до Канады просто не доезжают (не говоря о гражданстве), но это как минимум наивно.

Ежедневно становлюсь невольным участником и наблюдателем одного эксперимента (в разных частях города): регулируемый пешеходный переход, потихоньку скапливаются люди. Машин особо нет. Полицейских тоже. Переходи - не хочу. Но горит красный и показывает что гореть собирается ещё секунд 40. Как правило, если на светофоре уже стоит (в смысле, не пытаются перейти дорогу) человека 2-3, то вновь прибывшие тоже стоят. Но стоит кому-то решить, что он выше правил и гордо пойти на красный, то добрая половина срывается и следует за ним.
И ни у кого в голове не мелькает, что они идут на красный (т.е. де-юре и де-факто нарушают закон), что стоять осталось-то всего ничего и что на них с осуждением смотрят те, кто закон решил не нарушать.
Но интереснее всего мотивация первого, который решил нарочито пойти на красный (читай, нарушить закон) на глазах у всех и зачастую, под ехидные комментарии.

Аналогично, многие объезжают пробки по обочине, выезжают за стоп-линию на светофоре и вообще козлят кто во что горазд. Наличие закона и осуждение окружающих - не помеха

Это синдром разбитого окна, если не ошибаюсь.

Targaryen написал(а) здесь:

Это синдром разбитого окна, если не ошибаюс

Да, он самый. Хотя в моём примере применим только к последователям.

Меня больше интересует "первооткрыватель", кому на всех наплевать и т.д.
Таких пряником поманишь - съест и только нахамит. Ну а если кнутом - так виноват кто угодно, но только не он. Их можно встретить в количествах, например, на штрафстоянках. Сразу выясняется, что гайцы - волки позорные, эвакуторщики - последние люди без стыда и совести. Ну а что увезли его машину чуть ли не с детской площадки - так это государство виновато, что не предоставило ему парковку бесплатную прям рядом с тем местом, куда он изволил приехать. Ну или не дало денег на платную (хотя такие всё равно не заплатят)