Что вы предприняли для обеспеченной старости?

социалистический, в Канаде, только Квебек. и тот на поверку оказывается просто слегка подслащенной пилюлей для вытрезвления.

про семейный доход, может в Альберте и норма 150-200К на семью, но в массе, по крайней мере в иммигрантских кругах, даже нижняя планка - нетривиально. слишком много людей по приезде меняют профессии (переучиваются) и начинают с джуниорских позиций, поскольку опыта у них нет или он не признается. у таких людей может 7-8 лет занять, чтобы выйти на доход в 50-60К.
в Онтарио вообще доход "работающих на дядю" и не-айтишников - 80-90 на семью и люди счастливы, ни в чем себе не отказывают.
тем не менее, расклад на подходе к пенсии желателен (по минимуму) именно такой, как описывается у golod1966.
...а лучше всего - заработать свой первый миллион еще до 50-ти лет.

120-200 Для Альберты тоже не норма. Либо оба в семье на хороших работах, либо кто-то один уже приехал с опытом и образованием и смог тут найти быстро работу по своеи специальности. А так в среднем те же 50 - 60 CAD на человека.

olgasib:

120-200 Для Альберты тоже не норма. Либо оба в семье на хороших работах, либо кто-то один уже приехал с опытом и образованием и смог тут найти быстро работу по своеи специальности. А так в среднем те же 50 - 60 CAD на человека.

ну, тогда расклады для людей, приехавших в 30-35 лет и не хватающих сходу звёзд с неба, будут куда более прозаичными. и сроки не такими, как выше говорилось. но как минимум с выплаченным домом (а то и двумя), даже при более пессимистичном раскладе, вполне можно прийти к пенсии, имхо.

Никакой нормы в Альберте не существует, как ее не существует нигде. Просто есть статистика

Markony:

а лучше всего - заработать свой первый миллион еще до 50-ти лет.

Это с учётом стоимости дома, в котором живёшь?

Нет. Даже если дом выплачен, то всё равно денег, которые он стоит, у тебя нет.

Fly:

Нет. Даже если дом выплачен, то всё равно денег, которые он стоит, у тебя нет.

Тогда не срастается с тем, что указал golod1966:

Нормальный человек, заканчивая свою деятельность, имеет выплаченное жилье ( не важно какое), тысяч 200 на пенсионных фондах, тысяч 350 своих денег

Здесь только 550 тыс., и то не к 50 годам, а позже.

К тому же зависит от жилья. Если жильё было на большую семью, то потом принято "даунсайзиться", т.е. переехать в жильё поменьше (а на пенсии можно и подальше), а значит подешевле, и высвободить часть денег.

А это и не должно срастаться - мы ж обсуждаем фразу Маркони "а лучше всего - заработать свой первый миллион еще до 50-ти лет". Допустим, у меня есть доллар. Я иду и покупаю фунт яблок. После этого доллара у меня нет. С миллионом та-же история.

mijas:

Markony:

а лучше всего - заработать свой первый миллион еще до 50-ти лет.

Это с учётом стоимости дома, в котором живёшь?

ха! конечно же - без учета! =) с учетом-то, нефиг делать...

Fly:

Я иду и покупаю фунт яблок. После этого доллара у меня нет. С миллионом та-же история.

Не совсем такая. Дом - это актив, это инвестиция. Если у вас миллион долларов - в чём он у вас будет храниться? В бумажных пачках под матрасом? Опасно. И инфляция его кушает. На банковских депозитах? Или в ценных бумагах? Вспомним 2008-й год, когда пенсионные сбережения, вложенные во всякие фонды потеряли очень много. Больше, чем недвижимость. Рынок акций упал значительнее, чем рынок недвижимости. Таким образом, наличие миллиона, вложенного не в недвижимость, не является более осязаемым, чем миллион, вложенный в недвижимость.

Markony:

ха! конечно же - без учета! =) с учетом-то, нефиг делать...

Ну тогда это не имеет отношения к идее golod1966 о том, что нужно 550 тыс. накоплений для выхода на пенсию. Здесь получается миллион к 50-ти. Значит, уже больше к 60-ти. + возможная выручка от даунсайзинга своего жилья. Будет в три раза больше, чем запросил golod1966. Понятно, что лучше заработать миллиард к тридцати годам, но всё же где та реалистичная планка, за которой человек не будет прозябать на пенсии?

Ха ха, удачи с миллионом...

golod1966:

Ха ха, удачи с миллионом...

спасибо. мы над этим работаем ;)

на самом деле, понятно, что чем больше - тем лучше. но лично я, например, не сторонник дауншифтов, как и ложной скромности. к старости надо готовиться основательно. естественно, успев отработать 15-20 лет за 50-60К, даже того, что вы написали - скорей всего не скопить. или надо просто по жизни затянуть пояса и удариться в аскетизЪм, чтобы потом, выйдя на пенсию, не нависать домокловым мечом (таким ржавым и в паутине) над благополучием своих детей и внуков.
это всё обычные "крысиные бега" (наверняка этот термин всем знаком). и с этим надо что-то делать. радикальное. тогда и мой сценарий, возможно, станет весьма и весьма реалистичным. нес па?

mijas:

Fly:

Я иду и покупаю фунт яблок. После этого доллара у меня нет. С миллионом та-же история.

Не совсем такая. Дом - это актив, это инвестиция. Если у вас миллион долларов - в чём он у вас будет храниться? В бумажных пачках под матрасом? Опасно. И инфляция его кушает. На банковских депозитах? Или в ценных бумагах? Вспомним 2008-й год, когда пенсионные сбережения, вложенные во всякие фонды потеряли очень много. Больше, чем недвижимость. Рынок акций упал значительнее, чем рынок недвижимости. Таким образом, наличие миллиона, вложенного не в недвижимость, не является более осязаемым, чем миллион, вложенный в недвижимость.

И дом, и яблоко - это удовлетворение наших нужд - в еде и жилье. Да, яблоки не продашь чтоб получить назад свой доллар, но ведь и дом не продашь (будешь ночевать на скамейке). Даунгрейд на более дешёвое жильё возможен, но вернйтся лишь некоторая часть денег (которая погоды не сделает с точки зрения миллионер ты или нет). Просто я что хотела сказать - до того, как я купла яблоки, у мнея был доллар. Что значит "у меня есть миллион"? То же самое - что я могу его потратгить, как тот доллар. Допустим ты живёшь в выплаченном доме который стоит миллион. Но есть ли у тебй миллион чтобы, скажем, купить шикарную спортивную машинуы ценой в миллион? Если ты готов остаться без дома, тогда есть.

к старости надо готовиться основательно

Я бы тут ещё уточнил, что надо ещё успевать жить при этом.
Это то, что меня поразило тут в Канаде, когда я приехал. Все готовятся к пенсии. В России мы жили так, что есть только сегодня. Или молодыми были просто. Про пенсию никто из моих сверстников не думал, просто жили и наслаждались жизнью по мере возможности. И, в общем, не очень-то надеялись дожить.
А здесь я увидел массу людей, живущих ради пенсии. На первом же моём проекте в хорошем красивом уютном городе на берегу океана куча людей на нашем проекте переехала туда, чтобы там же и выйти на пенсию. Чувак, которому, помню, стукнуло сорок, говорил, что всё чаще думает о пенсии. И это при пенсионном возрасте 65-67 лет!
Но что началось когда я попал в гавернмент.... Тут только и мысли про пенсию. Тренинги о том как выходить на пенсию. И счастливцы, кому всего пару лет осталось. Те, кому 5 лет до пенсии, им завидуют. Короче, жизнь, ориентированная на пенсию.

That being said, я не пойму как считать сколько надо иметь на пенсии. Скажем, нижняя планка. Чем выше, понятно, тем лучше, но где та опорная величина. Скажем, два пенсионера, в своём жилье, дети уже на самообеспечении. 60 штук баксов в нынешних ценах хватит?
Если государство обеспечит 30 тыс. в год (или оно больше обеспечивает, или меньше?), то покрыть остается 30 тыс. Если люди вышли на пенсию в 65 и, предположим, рассчитывают дотянуть до 85 (что оптимистично, примем это за максимум) – значит им надо 30 тыс. умножить на 20 лет – 600 тыс. долларов.
Конечно, это без учёта инфляции. Скажем, если тебе 40, то через 25 лет будут другие цены, нужно больше. А с другой стороны у тебя и проценты с накоплений будут капать.

Кстати, ещё про пенсию. Была такая страна, в которой тоже некоторые стали строить долгоидущие планы. Типа, махну на север за длинным рублём. А на пенсии куплю домик на Украине. А потом всё рухнуло – и длинные рубли, и вклады в банках, и всё остальное. А все верили в стабильность. Не исключено, что и в Канаде так может произойти. Верить в долгосрочную стабильность надо осторожнее.

Markony:

и с этим надо что-то делать. радикальное

Ясный пень, что финансовое благополучие складывается только процентов на 10 из бережливости, и процентов на 90 из возможности нормально заработать.

Допустим ты живёшь в выплаченном доме который стоит миллион

Если ты живёшь в выплаченном доме который стоит миллион, и решил переехать в кондо стоимостью 400 тыс., то, считай, у тебя в кармане 600 тыс. минус издержки на лойеров и риэлтеров. Вот тебе и начальные деньги на retirement.
Я, кстати, понимаю людей, которые переезжают в более дорогой дом, чем им в реальности нужно. Это ведь тоже может быть способом накопления капитала. Если это своё жильё, то ты не будешь, например, платить capital gain tax.

mijas:

Допустим ты живёшь в выплаченном доме который стоит миллион

Если ты живёшь в выплаченном доме который стоит миллион, и решил переехать в кондо стоимостью 400 тыс., то, считай, у тебя в кармане 600 тыс. минус издержки на лойеров и риэлтеров. Вот тебе и начальные деньги на retirement.
Я, кстати, понимаю людей, которые переезжают в более дорогой дом, чем им в реальности нужно. Это ведь тоже может быть способом накопления капитала. Если это своё жильё, то ты не будешь, например, платить capital gain tax.

Пожалуй, убедил.

Ухохотался я! Зачем вам столько денег на пенсии то? Мои родственники вышли на пенсию, говорят, для того, что бы закрыть месяц ( без покупок, путешествий и развлечений ) им на двоих надо 1200 - 1500 долларов в месяц. Я спросил каким образом? Они говорят - считай сам. Содержание квартиры около 400 долларов в месяц, питание 450-500 долларов на двоих (скромно, без покупки баранины по 40 баксов за кило), машина - 400 баксов в месяц в среднем все вместе, туда сюда еще сотня - две расходятся. Все остальное экстра. От продажи дома и переезда в квартиру осталось пол лимона я думаю. В RRSP нехило вложено. Своих денег собрано чуть чуть От государства пенсия 1850 на двоих. Сидят дома, в ус не дуют и посмеиваются. Раза 3-4 в году ездиют куда нибудь. И говорят, что на пенсии не нужно много денег.

golod1966:

На форуме я не могу давать открытые пояснения, однако, я думаю julia, вы поймете, что я имел ввиду

Боитесь обзовут расистом? Ну так используйте эзопов язык, типа "очень загорелые ребята", как в своё время отозвался о некоем Президенте некоей страны тов. Берлускони.