В Квебеке запретят носить кипу в госучреждениях

hebrus:

А мне и кипа пофигу.

Ну так тебе велят усы сбрить. Или наоборот отрастить.

Вопрос в общем виде выглядит так: имею я, свободный человек в свободной стране, право выйти на люди, надев на себя и неся в руках или на голове все, что мне ударит в голову - или подлежу я регулейшенам.

Поразительно, что как раз тогда, когда свобода дошла до полного апофигея, когда женщины вполне легально могут ходить по улицам голыми по пояс - другие женщины не смогут закутаться в головной платок.

Ты ж программист, обьясни мне алгоритм и конечную цель такого преобразования общественной морали.

Nick:

leprechaun:

Klim:

Если чернокожих называть обезьянами, то контекст не важен.

Ты не понял о каком дуршлаге речь, это вообще из другой темы на этом форуме. :)

Я тут с вами не согласен. В некоторых случаях контекст абсолютно не важен.
Например, если хочется евреев покритиковать, то делать это можно в любой теме по любому поводу. Даже с дуршлаком на голове.

Да само собой. Но дуршлаг был притащен из другой темы вообще.

Nick:

Англоговорящие же товарищи не усваивают мозгами, что кто-то где-то на других языках говорит. Их реакция на плохой английский примерно "ни хрена себе, взрослый мужик, а говорить не умеет".
Но иммиграция их воспитает, им скоро будет не до падежей и склонений

В глубинке - да. В районе Торонто уже давно привыкли к миллиону акцентов и т.д.

Как я где-то прочел: "If someone has an accent in English that means he/she speaks at least one another language."

Nick:

hebrus:

А мне и кипа пофигу.

Ну так тебе велят усы сбрить. Или наоборот отрастить.

Вопрос в общем виде выглядит так: имею я, свободный человек в свободной стране, право выйти на люди, надев на себя и неся в руках или на голове все, что мне ударит в голову - или подлежу я регулейшенам

Имеешь. Но ежели ты являешься официальным представителем общества, сиречь госслужащим - ты таки подлежишь регулейшЫнам. По определению. (В идеале - ни госслужащих, ни регулейшенов я бы видеть не хотел... но то в идеале.)

Поразительно, что как раз тогда, когда свобода дошла до полного апофигея, когда женщины вполне легально могут ходить по улицам голыми по пояс - другие женщины не смогут закутаться в головной платок.

Э нет, вопрос стоял не так. Никто не ЗАПРЕЩАЕТ ПРОХОЖИМ одеваться так, как они хотят. Вопрос был, как ЛЮДИ ОТНОСЯТСЯ к внешнему виду других людей. Так вот, я иду по улицам Чикаго в русской косоворотке и в штреймле, накручивая пейсы на нунчаки - и люди косятся, им может не нравится - но это не их дело. Но если я захожу в офис слуги народа - он, сцуко, должен выглядеть так, чтобы стараться не вызывать раздражение хозяев страны - т.е., граждан любых происхождений и религий. У него и так власти слишком много, тудыть его в качель. Если кого и надо "регулировать" - то это именно "слуг народа".

Ты ж программист, обьясни мне алгоритм и конечную цель такого преобразования общественной морали.

Ну какие алгоритмы в вопросах морали? Сегодня хочется апельсин, а завтра - тушёнку из конины...

leprechaun:

Nick:

Англоговорящие же товарищи не усваивают мозгами, что кто-то где-то на других языках говорит. Их реакция на плохой английский примерно "ни хрена себе, взрослый мужик, а говорить не умеет".
Но иммиграция их воспитает, им скоро будет не до падежей и склонений

В глубинке - да. В районе Торонто уже давно привыкли к миллиону акцентов и т.д.

Интересно... в глубинке Америки, по-моему, людям вообще акценты пофиг. Для них все приезжие - "городские".

hebrus:

Nick:

hebrus:

А мне и кипа пофигу.

Ну так тебе велят усы сбрить. Или наоборот отрастить.

Вопрос в общем виде выглядит так: имею я, свободный человек в свободной стране, право выйти на люди, надев на себя и неся в руках или на голове все, что мне ударит в голову - или подлежу я регулейшенам

Имеешь. Но ежели ты являешься официальным представителем общества, сиречь госслужащим - ты таки подлежишь регулейшЫнам. По определению. (В идеале - ни госслужащих, ни регулейшенов я бы видеть не хотел... но то в идеале.)

Поразительно, что как раз тогда, когда свобода дошла до полного апофигея, когда женщины вполне легально могут ходить по улицам голыми по пояс - другие женщины не смогут закутаться в головной платок.

Э нет, вопрос стоял не так. Никто не ЗАПРЕЩАЕТ ПРОХОЖИМ одеваться так, как они хотят. Вопрос был, как ЛЮДИ ОТНОСЯТСЯ к внешнему виду других людей. Так вот, я иду по улицам Чикаго в русской косоворотке и в штреймле, накручивая пейсы на нунчаки - и люди косятся, им может не нравится - но это не их дело. Но если я захожу в офис слуги народа - он, сцуко, должен выглядеть так, чтобы стараться не вызывать раздражение хозяев страны - т.е., граждан любых происхождений и религий. У него и так власти слишком много, тудыть его в качель. Если кого и надо "регулировать" - то это именно "слуг народа".

Ты ж программист, обьясни мне алгоритм и конечную цель такого преобразования общественной морали.

Ну какие алгоритмы в вопросах морали? Сегодня хочется апельсин, а завтра - тушёнку из конины...

Конину нам, канадцам, есть не подобает, потому что это идет вразрез с английской культурной традицией, а мы верные подданные ихней королевы.
А вы там в америках своих совсем одичали от демократии, уже домашних животных едите...

Я в Союзе когда-то конскую тушёнку ел. Ничего, понравилось.

hebrus:

Я в Союзе когда-то конскую тушёнку ел. Ничего, понравилось.

В союзе я свинорыбную котлету консервированную ел. Но мне не понравилось, даже в союзе.

Nick:

Конину нам, канадцам, есть не подобает, потому что это идет вразрез с английской культурной традицией, а мы верные подданные ихней королевы.
А вы там в америках своих совсем одичали от демократии, уже домашних животных едите...

В Квебеке конину продают спокойно, в любой мясной лавке.

Klim:

Nick:

Конину нам, канадцам, есть не подобает, потому что это идет вразрез с английской культурной традицией, а мы верные подданные ихней королевы.
А вы там в америках своих совсем одичали от демократии, уже домашних животных едите...

В Квебеке конину продают спокойно, в любой мясной лавке.

Ну, Квебек на английские традиции, естественно смотрит с меньшим почтением.

hebrus:

Э нет, вопрос стоял не так. Никто не ЗАПРЕЩАЕТ ПРОХОЖИМ одеваться так, как они хотят. Вопрос был, как ЛЮДИ ОТНОСЯТСЯ к внешнему виду других людей. Так вот, я иду по улицам Чикаго в русской косоворотке и в штреймле, накручивая пейсы на нунчаки - и люди косятся, им может не нравится - но это не их дело. Но если я захожу в офис слуги народа - он, сцуко, должен выглядеть так, чтобы стараться не вызывать раздражение хозяев страны - т.е., граждан любых происхождений и религий. У него и так власти слишком много, тудыть его в качель. Если кого и надо "регулировать" - то это именно "слуг народа".

Я совершенно убежден, что все, что на первом этапе запретят госслужащим, на следующем этапе запретят "в общественных местах".
На Францию взгляни, если не веришь.

Nick:

Давайте чуть-чуть уточним вопрос: "кому мешают женщины в парандже, мужчины в тюрбане, мужчины в кипе и т.д."

На мой взгляд, они мешают тем, кто считает, что увеличение количества всех вышеперечисленных на улицах канадских городов сломает привычную и комфортную для них среду обитания.

Точней и не скажешь! И эта причина совсем не маловажна!

Nick:

hebrus:

Э нет, вопрос стоял не так. Никто не ЗАПРЕЩАЕТ ПРОХОЖИМ одеваться так, как они хотят. Вопрос был, как ЛЮДИ ОТНОСЯТСЯ к внешнему виду других людей. Так вот, я иду по улицам Чикаго в русской косоворотке и в штреймле, накручивая пейсы на нунчаки - и люди косятся, им может не нравится - но это не их дело. Но если я захожу в офис слуги народа - он, сцуко, должен выглядеть так, чтобы стараться не вызывать раздражение хозяев страны - т.е., граждан любых происхождений и религий. У него и так власти слишком много, тудыть его в качель. Если кого и надо "регулировать" - то это именно "слуг народа".

Я совершенно убежден, что все, что на первом этапе запретят госслужащим, на следующем этапе запретят "в общественных местах".
На Францию взгляни, если не веришь.

"Франция известна фашистскими традициями" - сказал мне один израильтянин-социалист, пол-жизни проживший в Англии, Франции, и Штатах...

Я подозреваю, что во Франции госслужащим ничего такого не запрещали... потому что у них на госслужбы таких не берут-с.

Nick:

Англоговорящие же товарищи не усваивают мозгами, что кто-то где-то на других языках говорит. Их реакция на плохой английский примерно "ни хрена себе, взрослый мужик, а говорить не умеет".

В Торонто - наоборот. Скоро на носителей прекрасного английского будут криво смотреть.

Nick:

Вопрос в общем виде выглядит так: имею я, свободный человек в свободной стране, право выйти на люди, надев на себя и неся в руках или на голове все, что мне ударит в голову

А имею я, свободный человек в свободной стране, право обитать среди себе подобных, без мешков на голове? Имею. Вот пусть другие эту мою свободу и не нарушают, а если им хочется с мешком - есть немало стран, где они будут чувствовать себя комфортно, среди таких-же мешков - тут ключевой момент в том, что они понаехали. Вот если б мы понаехали к ним в Тегераны и начали качать права ("не хотим ислам!"), тогда это с нашей стороны была бы такая-же наглость, как сейчас с их стороны на Западе (я так понимаю, Канада пока ещё легко отделалась, хотя лишь одному аллаху известно что будет через 20 лет).

Fly:

Nick:

Вопрос в общем виде выглядит так: имею я, свободный человек в свободной стране, право выйти на люди, надев на себя и неся в руках или на голове все, что мне ударит в голову

А имею я, свободный человек в свободной стране, право обитать среди себе подобных, без мешков на голове? Имею. Вот пусть другие эту мою свободу и не нарушают, а если им хочется с мешком - есть немало стран, где они будут чувствовать себя комфортно, среди таких-же мешков - тут ключевой момент в том, что они понаехали. Вот если б мы понаехали к ним в Тегераны и начали качать права ("не хотим ислам!"), тогда это с нашей стороны была бы такая-же наглость, как сейчас с их стороны на Западе (я так понимаю, Канада пока ещё легко отделалась, хотя лишь одному аллаху известно что будет через 20 лет).

Я понимаю, но ведь мы такие же иммигранты здесь.
Потому я и сказал - такую точку зрения со стороны людей, живущих здесь поколениями - понимаю.

Nick:

Fly:

Nick:

Вопрос в общем виде выглядит так: имею я, свободный человек в свободной стране, право выйти на люди, надев на себя и неся в руках или на голове все, что мне ударит в голову

А имею я, свободный человек в свободной стране, право обитать среди себе подобных, без мешков на голове? Имею. Вот пусть другие эту мою свободу и не нарушают, а если им хочется с мешком - есть немало стран, где они будут чувствовать себя комфортно, среди таких-же мешков - тут ключевой момент в том, что они понаехали. Вот если б мы понаехали к ним в Тегераны и начали качать права ("не хотим ислам!"), тогда это с нашей стороны была бы такая-же наглость, как сейчас с их стороны на Западе (я так понимаю, Канада пока ещё легко отделалась, хотя лишь одному аллаху известно что будет через 20 лет).

Я понимаю, но ведь мы такие же иммигранты здесь.
Потому я и сказал - такую точку зрения со стороны людей, живущих здесь поколениями - понимаю.

Ну, ты также сказал, что как иммигрант - смотришь на это дело с другой стороны... :)

Fly:

Nick:

Вопрос в общем виде выглядит так: имею я, свободный человек в свободной стране, право выйти на люди, надев на себя и неся в руках или на голове все, что мне ударит в голову

А имею я, свободный человек в свободной стране, право обитать среди себе подобных, без мешков на голове? Имею. Вот пусть другие эту мою свободу и не нарушают, а если им хочется с мешком - есть немало стран, где они будут чувствовать себя комфортно, среди таких-же мешков - тут ключевой момент в том, что они понаехали. Вот если б мы понаехали к ним в Тегераны и начали качать права ("не хотим ислам!"), тогда это с нашей стороны была бы такая-же наглость, как сейчас с их стороны на Западе (я так понимаю, Канада пока ещё легко отделалась, хотя лишь одному аллаху известно что будет через 20 лет).

Выбор окружения это ваше исконное право. Никто в Торонто вас не держит. Могу посоветовать Шербрук - иммигрантов 3%, да и те, в основном, из Сербии и Колумбии. Горы, озера и все говорят по французки. Еврейская мечта Бабеля.

Fly:

Nick:

Вопрос в общем виде выглядит так: имею я, свободный человек в свободной стране, право выйти на люди, надев на себя и неся в руках или на голове все, что мне ударит в голову

А имею я, свободный человек в свободной стране, право обитать среди себе подобных, без мешков на голове? Имею. Вот пусть другие эту мою свободу и не нарушают, а если им хочется с мешком - есть немало стран, где они будут чувствовать себя комфортно, среди таких-же мешков - тут ключевой момент в том, что они понаехали. Вот если б мы понаехали к ним в Тегераны и начали качать права ("не хотим ислам!"), тогда это с нашей стороны была бы такая-же наглость, как сейчас с их стороны на Западе (я так понимаю, Канада пока ещё легко отделалась, хотя лишь одному аллаху известно что будет через 20 лет).

И кстати, почему вы считаете, что все не христиане "понаехали"? У меня сотрудник - Канадец уже забыто в каком поколении. Лет 20 назад он перешел в Бахаизм. Ему в Израиль или в Иран уехать?