Почему мы Израиль любим, но жить в нем не хотим?

Nick:

Mitridat:

motek:

Я хочу жить в Израиле, но меня пугает только военная ситуация и армия для моих мужчин.
Все остальное не имеет значения.

Ну, кто любит территорию, тот должен любить и воевать.
Особенно когда такая высокая скученность населения и с водоснабжением проблемы.

В Израиле никогда не было проблем с мобилизацией в серьезных войнах. Люди приезжали на фронт еще до того, как их призвали, добирались, преодолевая хаос и неразбериху.
То, что сеичас происходит - не война.
Сеичас враждующие стороны обмениваются "месседжами" по заранее известному циничному протоколу. Они нам 5 ракет - мы им грозные предупреждения. Они 10 ракет - мы ограниченную вылазку в Газу. Все заранее знают, что проблема не решится. И в таким "микровойнах" люди участвовать не хотят. Одно дело рисковать жизнью когда родина в опасности, другое - ради того, что сделать воспитательный набег на Газу.

ППКС. Это единственная причина, по которой мы уехали.

Nick:

Mitridat:

motek:

Я хочу жить в Израиле, но меня пугает только военная ситуация и армия для моих мужчин.
Все остальное не имеет значения.

Ну, кто любит территорию, тот должен любить и воевать.
Особенно когда такая высокая скученность населения и с водоснабжением проблемы.

В Израиле никогда не было проблем с мобилизацией в серьезных войнах. Люди приезжали на фронт еще до того, как их призвали, добирались, преодолевая хаос и неразбериху.
То, что сеичас происходит - не война.
Сеичас враждующие стороны обмениваются "месседжами" по заранее известному циничному протоколу. Они нам 5 ракет - мы им грозные предупреждения. Они 10 ракет - мы ограниченную вылазку в Газу. Все заранее знают, что проблема не решится. И в таким "микровойнах" люди участвовать не хотят. Одно дело рисковать жизнью когда родина в опасности, другое - ради того, что сделать воспитательный набег на Газу.

Когда военная индустрия налажена с той и с другой стороны, то в неё нужны периодические вливания подобного рода.
Это как разминка для спортсмена.
И проблема вряд ли решится, пока что в Газе, что среди хасидов в семье по 5-6 детей.
Вот если бы за 4-го ребёнка сажали в тюрьму - мир бы быстро наступил.
Это моё циничное мнение, к которому никто не обязан прислушиваться.

Mitridat:

Вот если бы за 4-го ребёнка сажали в тюрьму - мир бы быстро наступил.

Самого тебя в тюрьму, блин!

leprechaun:

Nick:

Сеичас враждующие стороны обмениваются "месседжами" по заранее известному циничному протоколу. Они нам 5 ракет - мы им грозные предупреждения. Они 10 ракет - мы ограниченную вылазку в Газу. Все заранее знают, что проблема не решится. И в таким "микровойнах" люди участвовать не хотят. Одно дело рисковать жизнью когда родина в опасности, другое - ради того, что сделать воспитательный набег на Газу.

ППКС. Это единственная причина, по которой мы уехали.

Ну, вот я бы, наверное, даже это стерпел. Наоборот, такие вещи повышают мотивацию; каждый теракт вызывает эмоции типа "всем врагам назло".

Но очень конкретно достало воевать со "своими" - каждый божий день... вся жизнь в проходит в мышиной возне вокруг обжуливания на пару копеек, выяснения кто более прав, ну а о садиках-школах, о проблеме наркотиков, о внутренней политике - я вообще молчу... право же, в Израиле лучше всего - когда плохо знаешь иврит, абсолютно отключен от местного общества, и общаешься с сотрудниками, или с узким кругом отмороженых сионистов. И детей нет.

Mitridat:

Вот если бы за 4-го ребёнка сажали в тюрьму - мир бы быстро наступил.
Это моё циничное мнение, к которому никто не обязан прислушиваться.

motek:

Mitridat:

Вот если бы за 4-го ребёнка сажали в тюрьму - мир бы быстро наступил.
Это моё циничное мнение, к которому никто не обязан прислушиваться.

Да, вижу, уже многие падают в обморок.
И всё же, покапаю ещё немного на мозги. Если так много детей, земля для них откуда возьмётся?
Возможно, у генштаба ЦАХАЛа уже созрели планы по колонизации Синая или Южной Сирии, но я об этом не в курсе.

hebrus:

право же, в Израиле лучше всего - когда плохо знаешь иврит, абсолютно отключен от местного общества, и общаешься с сотрудниками, или с узким кругом отмороженых сионистов. И детей нет.

Не знаю, у меня ни один из приведенных факторов не соответствует.

Земли не хватает в "государстве Тель-авив", а так можно насобирать. Даже учитывая огромные территории занятые армией.

leprechaun:

hebrus:

право же, в Израиле лучше всего - когда плохо знаешь иврит, абсолютно отключен от местного общества, и общаешься с сотрудниками, или с узким кругом отмороженых сионистов. И детей нет.

Не знаю, у меня ни один из приведенных факторов не соответствует.

В смысле?

Точно. Негев пустой стоит.

Mitridat:

motek:

Mitridat:

Вот если бы за 4-го ребёнка сажали в тюрьму - мир бы быстро наступил.
Это моё циничное мнение, к которому никто не обязан прислушиваться.

Да, вижу, уже многие падают в обморок.
И всё же, покапаю ещё немного на мозги. Если так много детей, земля для них откуда возьмётся?
Возможно, у генштаба ЦАХАЛа уже созрели планы по колонизации Синая или Южной Сирии, но я об этом не в курсе.

Рынок разрегулирует. Когда детям жрать нечего, а государство пособий не платит - дармоеды плодиться и не будут.

Ну почему все так любят "тюрьму" и тому подобные средства, и никто не хочет отменять пособия?

Brrr:

Anfisa:

hebrus:

Полагаю, большинство нас, уехавших, совсем не любит Израиль - это самообман.

Про самообман - может быть, может быть. А как определить?

да очень просто. те, кто любят Израиль - живут в нем . и готовы за него сражаться и посылать своих мужей и сыновей защищать его своей грудью.
иначе это обычное лицемерие

По этой логике получается что as400 лицемерит, когда говорит что любит Израиль. Уехал же оттуда.
А также motek лицемер. Уехала и любит издалека.
И Brrr, выходит, не любит Израиль, потому что она не лицемер.
Какая-то неприятная картинка получается.
Я про себя честно могу сказать, что Израиль люблю, но жизнь свою и своих близких за него отдать не готова. То есть и я лицемер. Или это самообман и я радостно самообманываюсь.

hebrus:

leprechaun:

hebrus:

право же, в Израиле лучше всего - когда плохо знаешь иврит, абсолютно отключен от местного общества, и общаешься с сотрудниками, или с узким кругом отмороженых сионистов. И детей нет.

Не знаю, у меня ни один из приведенных факторов не соответствует.

В смысле?

В том смысле, что иврит у меня на уровне родного, круг общения был разношерстным (я в Израиль в 15 лет приехал). И двое детей. И тем не менее, плохо мне там не было. Если б не вопрос всей этой постоянной перестрелки, длящейся годами, вряд ли мы куда-то тронулись бы. И то я сопротивлялся и на пустое место уезжать не хотел.

Anfisa:

Brrr:

Anfisa:

Про самообман - может быть, может быть. А как определить?

да очень просто. те, кто любят Израиль - живут в нем . и готовы за него сражаться и посылать своих мужей и сыновей защищать его своей грудью.
иначе это обычное лицемерие

По этой логике получается что as400 лицемерит, когда говорит что любит Израиль. Уехал же оттуда.
А также motek лицемер. Уехала и любит издалека.
И Brrr, выходит, не любит Израиль, потому что она не лицемер.
Какая-то неприятная картинка получается.
Я про себя честно могу сказать, что Израиль люблю, но жизнь свою и своих близких за него отдать не готова. То есть и я лицемер. Или это самообман и я радостно самообманываюсь.

Кстати, именно поэтому я не убеждаю свою сестру сюда переезжать. Им там хорошо и на переезд они не готовы.

hebrus:

Ну почему все так любят "тюрьму" и тому подобные средства, и никто не хочет отменять пособия?

Я люблю тюрьму? Упаси боже.
Думаю, что и другие её не любят.
Но отменить пособия - это же сколько сразу народу завизжит. И, главное, не столько получатели пособий (в качестве альтернативы пособиям вполне себе эффективно существуют банковские кредиты), сколько те, кто сидит на распределении этих пособий. Известная болезнь многих социалистических и квазисоциалистических стран.

Mitridat:

Но отменить пособия - это же сколько сразу народу завизжит. И, главное, не столько получатели пособий (в качестве альтернативы пособиям вполне себе эффективно существуют банковские кредиты), сколько те, кто сидит на распределении этих пособий. Известная болезнь многих социалистических и квазисоциалистических стран.

Правильно. Поэтому - проще сажать в тюрьму за 4го ребёнка! (Кстати, у меня как раз 4)

hebrus:

Mitridat:

Но отменить пособия - это же сколько сразу народу завизжит. И, главное, не столько получатели пособий (в качестве альтернативы пособиям вполне себе эффективно существуют банковские кредиты), сколько те, кто сидит на распределении этих пособий. Известная болезнь многих социалистических и квазисоциалистических стран.

Правильно. Поэтому - проще сажать в тюрьму за 4го ребёнка! (Кстати, у меня как раз 4)

За тобой уже выехали.

leprechaun:

иврит у меня на уровне родного, круг общения был разношерстным (я в Израиль в 15 лет приехал). И двое детей. И тем не менее, плохо мне там не было. Если б не вопрос всей этой постоянной перестрелки, длящейся годами, вряд ли мы куда-то тронулись бы. И то я сопротивлялся и на пустое место уезжать не хотел.

Понимаю. Ну, а меня просто достало. Вот как в Совке достало. Неприятно. Не люблю. Пожив чуток в Штатах (да ещё на приятно-добродушном Северо-Западе), привыкнуть обратно к жизни в Израиле оказалось просто невозможно.

А я вот съездил туда на три недели и, приехав обратно, привыкал к сонному царству. :)

leprechaun:

А я вот съездил туда на три недели и, приехав обратно, привыкал к сонному царству. :)

Молодой исчо, видать...
(подумав) И ты вроде говорил, что снова холостой... тогда - могу понять.