Ваше мнение об Украине и Европе.

Ситуация в Севастополе (отсюда: http://aillarionov.livejournal.com/622596.html):


Начался Севастопольский кризис

Он может занять свое место в истории наряду с Судетским кризисом, Данцигским кризисом, Мемельским кризисом. В эти минуты критические события разворачиваются либо на северной окраине Севастополя в аэропорту/на базе Бельбек, либо в акватории Черного моря у Севастопольской бухты.

Успех четвертого варианта украинского плана Путина в некоторой степени зависит от того, удастся ли сейчас вывезти Януковича из Крыма - либо на одном из кораблей ЧМФ, либо самолетом из аэропорта/по совместительству военной базы Бельбек.

Ключевая проблема - нынешний министр обороны Украины П.Лебедев. Только он может дать приказ на действия ВС Украины. Он сейчас находится в Крыму. Снять Лебедева может только Янукович. Чего, естественно, он не делал и не собирается делать.

Иными словами, самое главное: Янукович - крыша Лебедева.

Если Янукович не снимает Лебедева (зачем?), тогда Лебедев остается на посту министра обороны до выборов нового президента Украины, т.е. в лучшем случае до 26 мая. Иными словами, еще минимум на три месяца. Следовательно украинские ВС, подчиняющиеся Лебедеву, не смогут противодействовать российскому аншлюсу Севастополя, который должен произойти в течение одной недели - максимум трех недель.

В то же время российские БТР полностью перекрыли все въезды в Севастополь, чтобы обезопасить осуществляемую сейчас операцию от каких-либо "случайностей".

Судя по всему, в настоящее время совместными силами - российскими частями ВВС и/или ЧМФ в Севастополе при нейтралитете (прикрытии) украинских ВС, верных Януковичу-Лебедеву, осуществляется спецоперация по эвакуации Януковича.

Помощник президента США по национальной безопасности Сюзан Райс предупредила Путина против ввода российских войск в Украину. Не уверен, что Путин воспримет это предупреждение.

П.С.
Похоже, что Янукович смог ускользнуть.

Тем временем в Керчи:

??

вполне. Китай выступил за РФ, пригрозив блокировать любое решение Нато с одной стороны и потребовать возврат миллиардных долгов штатов в золоте в случае, если штаты вмешаются. в Украине же армии нету - там все разворовано. Россия создала иллюзию легитимности, сделав вид, что верит Януковичу, который предает страну уже не являясь ее лидером. В общем, очень странная ситуация. уверен, что РФ - единственная страна, которая могла бы на такое пойти.

с другой стороны, для войны нужно сопротивление. которое врядли существует на Украине. Так что, не война. Оккупация.

Откуда информация касательно Китая, вроде как официальная позиция: China's stance is consistent. China has said it respects Ukraine's sovereignty and territorial integrity in a string of bilateral political documents inked since the two countries established diplomatic relations. We believe that the Ukrainian people have the ability to resolve the problems the country is faced with.

http://africa.chinadaily.com.cn/world/2014-03/01/content_17314317.htm

http://www.politonline.ru/comments/15527.html

Китай воспользуется правом "вето" на любое решение Совбеза ООН против России - об этом сообщили источники в кулуарах Организации объединенных наций. Дипломаты также добавили, что в ближайшее время Китай "поумерит геополитические амбиции США требованием погашать договые обязательства США... золотом, которое у Америки "находится в ограниченном количестве".

Америка, если надо, золото найдёт - тем более на волне того, что они как раз вовремя освободились от нефтяной зависимости от саудитов. А вот Путину показывать мускулы Штатам, когда вся его элита имеет на западе дома и активы -- как-то не очень разумно.
Милошевич играл в ту же игру, закончилось для него печально.

Интересно, что Обаму в России принято воспринимать как "слабака". Он и впрямь резких заявлений не делает, ботинком по трибуне не стучит, "не бабахает", короче. Что не мешает ему, если надо, наносить точечные и разгромные удары.

p.S. Хорошо бы слить эту тему с более ранней:
http://forumy.ca/viewtopic.php?f=5&t=1582

Канада отозвала посла из России:( плохой мир лучше хорошей войны. Очень хочется верить, что все закончится благополучно.

может все-таки просто демонстрация силы со стороны РОссии? очень не хотелось бы родственники и там и там

Крым полностью заблокированн.
Авиапространство закрыто, дорога в Перекопе заблокированна российскими войсками. Поезда в Симферополь не доходят . На вокзале - люди которые не смогли уехать.
сообщение между городами Крыма заблокированно.

Я на грани истерики..вдруг это коснется наших иммиграционных дел???Вернут нам документы или просто-не будут рассматривать дальше Может такое быть??

сочувствую, но думаю для вашего беспокойства есть все основания

cthulchu,
Думаю, что достойное сопротивление может быть организовано. По мере развития конфликта в освободительной борьбе могут активно учавствовать несколько миллионов граждан Украины. Киев не ляжет под Путина, центральная и западная Украина - тоже. Да и на востоке и юге бОльшая часть вменяемого населения все понимает правильно.

Solodukhin:

Думаю, что достойное сопротивление может быть организовано.

А нужно ли? Мне кажется, Украине было бы лучше с Россией. Как в старом анекдоте про Литву, которая если отделится от СССР, сразу объявит войну Швеции и сдастся без боя. Можно сколько угодно говорить про национальную гордость, но пусть лучше у простого народа повысится уровень жизни (а шансы на это на порядок больше если быть частью России). А в крупных городах жизнь вообще сильно изменится - конечно, Москвой и Питером они не станут, но всё-таки. А если ещё и учесть какие финансовые потоки крутятся в Киеве, Днепропетровске и Донецке...

Ursego:

Solodukhin:

Думаю, что достойное сопротивление может быть организовано.

А нужно ли? Мне кажется, Украине было бы лучше с Россией. Как в старом анекдоте про Литву, которая если отделится от СССР, сразу объявит войну Швеции и сдастся без боя. Можно сколько угодно говорить про национальную гордость, но пусть лучше у простого народа повысится уровень жизни (а шансы на это на порядок больше если быть частью России). А в крупных городах жизнь вообще сильно изменится - конечно, Москвой и Питером они не станут, но всё-таки. А если ещё и учесть какие финансовые потоки крутятся в Киеве, Днепропетровске и Донецке...

Миша, нафига России Украина с ее проблемами? Мало своих проблем? Я вчера разговаривала со своими девченками в России - никому это не нужно, все боятся за мальчишек в армии, которых опять ни за что ни про что под пули. Мало было Олимпиады, которая высосала все деньги, так давайте еще одну войну развяжем!

Лучше или не лучше -- это люди должны решать голосованием, а не под дулом автоматов. До недавнего времени жизнь на Украине их вполне устраивала, а сепаратизм пресекался самими же "регионалами", пока их власть была.

20 лет живут в независимости и все им русские виноваты...ппц. Считают себя Европой пусть отдадут долги (нехилые кстати) и покупают газ по рыночным ценам. И вообще, пусть делают что хотят. Для меня Украина, как Зимбабве - чужая страна.
Путин совсем съехал крышей:(

olgasib:

Миша, нафига России Украина с ее проблемами?

Это уже совсем другой вопрос, и у меня он тоже вызывает недоумение. Как вариант - Путину захотелось въехать в историю с императорскими лаврами.

Mitridat:

Лучше или не лучше -- это люди должны решать голосованием, а не под дулом автоматов.

Сто процентов! Пусть берут пример с админа этого форума: чуть что - бах, опрос!

С одного форума:

Знакомый офицер украинской армии только что пишет, что с утра объявили тревогу по ЧФ РФ и ВМСУ... Т.к. рано утром с Казачки трудно уехать на такси, он на своей машине сначала отвез жену (служит на ЧФ РФ) и несколько её российских сослуживцев "на войну", потом поехал в свою украинскую воинскую часть "на войну"... Как они там днем друг с другом "воевать" будут, а вечером вместе уезжать с "войны"...