Ваше мнение об Украине и Европе.

Mitridat:

в какой-то момент на 4 этаже вспыхнул пожар

Я вижу пламя только на 4-м этаже сверху считая, т.е. на перевом, если считать по-людски

Как раз чётко на 2-й минуте видно.
Очевидцы пишут, что у них главный вход был забаррикадирован, а в здании они не слишком хорошо ориентировались - это тоже сыграло роль. Пока разбирали - время было утеряно.

А вот и ещё характерные фото и видео:
http://hvylya.org/news/exclusive/separatistyi-rasstrelivali-odessitov-iz-avtomatov-video.html
Самое гнусное - что по свидетельствам очевидцев, и как видно на фото, провокаторы-стрелки пользовались поддержкой замначальника Одесского ГУВД Д. Фучеджи и части милиционеров - он мелькает среди них и координирует их действия. На то, что стрелкам дадут отпор, эти оборотни в погонах явно не рассчитывали:
https://news.pn/ru/criminal/103212?fb_action_ids=1410734025870947&fb_action_types=og.likes&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582

Осторожно - суровая проукраинская пропаганда.

На мой взгляд - сказано жёстко, но такое же вполне справедливо о той русскоязычной диаспоре, что живёт в Канаде, при этом славит Путина и клянет "фашистский запад". Вроде группы Леона Мицнера в Торонто.

Mitridat:

Киевские знакомые пишут, что группы подозрительных молодых людей были замечены в некоторых районах Киева, где они селятся в общежитиях. Аналогичные группы молодых людей замечены в окрестностях Львова.

Одесса. Много горя

Кстати, сегодня жители города рассказывали мне, что одесские маклеры на полном серьезе спрашивают: "Вы для кого квартиру снимаете? Для шпионов?" Меня уверяют, что все съемные квартиры, все санатории Одессы наводнены мужчинами из России, которые тихо живут в номерах и комнатках по одному, по двое. Ждут своего часа. Кто знает – пробил ли их час уже сегодня, или это было только начало.

Два подробных материала с фото и видео -

Одесса - хроника трагедии

В минувший четверг в ходе столкновений в Одессе погибли 37 человек, более 200 ранены… Благодаря видео и фото, да и прямому эфиру, можно подробно восстановить ход событий в Одессе.

1. Внушительная группа антиукраинских бойцов при потворстве (а может, и поддержке) милиции напала на мирное шествие за единство Украины. Возможно, хотели устроить такое же побоище, какое было в Донецке. Нападали всерьез, с палками, битами, саперными лопатками, а некоторые даже стреляли. Часть из травматического оружия, а часть использовала огнестрел.

Тогда появился первый убитый реди участников мирного шествия.

2...

О том, как одесситы отбивали свой город от бандитов и спасали массовку

Ее можно было наблюдать в прямом эфире.

Всю. Без сокращений и купюр.

А постфактум - просмотреть гигантский массив отснятого с разных точек видео-материала.

Казалось бы, что тут может быть непонятного, если есть глаза и желание разобраться?

Но нет! Нефига!

Сказка интереснее были.

Мифотворчество и некрофильские импровизации - интереснее шершавых фактов.

Какой только бред не пришлось прочитать в ФБ за последние часы!..

В общем, я тут проговорю некоторые сто тысяч раз задокументированные и подтвержденные ВСЕМИ очевидцами вещи, чтобы потом время на них не тратить...

Mitridat:

Среди погибших - 15 граждан России, 10 приднесровцев, остальные граждане Украины, но ни одного одессита.

Мне хотелoсь бы узнать, а Вам не стыдно за написанную здесь ложь? Оклевтать убитых людей - это что новый стандарт "канадского" поведения?
http://timer.od.ua/news/chislo_pogibshih_2_maya_dostiglo_42_vse_pogibshie_na_kulikovom_pole_odessiti_939.html

Подождём списков. Газеты разное публикуют:
http://www.unian.ua/politics/914074-jertvami-pojeji-v-odesi-stali-15-rosiyan-ta-5-gromadyan-pridnistrovya-zmi.html

Стыдно, говорите... Думаю, ещё полгода назад я бы удивился, увидев то, что я пишу сейчас. Как-то все мы звереем в эти дни.
Думал ли я, что люди, которых я считал культурными и образованными, будут истерить "добейте майдаунов!"
Какая-то защитная реакция на это должна быть. Ну и отбиваться, само собой, надо, а не ждать, пока носители "великой идеи" покрошат.
Сейчас оказывается, что многие люди готовы умирать, отбиваться и убивать за одну из двух великих идей.
Одна называется "украинское государство легитимно".
А другая - "отомстим за унижение и восстановим Великий русскоязычный мир в его естественных границах".
И тут слепому ясно, что эти две идеи несовместимы в принципе. Раз уж они столкнулись, то либо одна аннигилирует, либо обе.

Сейчас "Комсомольская правда" и другие СМИ утверждают, что окружившие Дом профсоюзов майдановцы "добивали раненых" (я уж не говорю о ряде других нестыковок с тем, что рассказали и даже сфотографировали очевидцы):
http://www.kp.ru/daily/26226/3109598/

Видео с мест событий много, но пока что обращение с пострадавшими удалось увидеть только на этом:


А вот - очень детальный рассказ о тех трагических событиях. Фотографии документируют события чуть ли не поминутно, есть даже подробные карты событий:
http://napaki.livejournal.com/100072.html

а это не Макиавелли писал о том, что коррупция грозит не только внутренними проблемами, но и позволяет внешнему врагу очень эффективно подкупать нужных людей? Это я к тому, как милиция Одессы качественно продается оным зеленым человечкам.

странно, что жители не поднимают вопрос об увольнении ответственных за это начальников милиции.

На мой взгляд, Турчинов и Аваков (а фактически Тимошенко, которая стояла за ними) поступили грамотно, что оттягивали силовую операцию до самого 1 мая, иногда ценой того, что приказывали не оказывать сопротивление и отступить.
Прежде всего потому, что на местах картина была совсем не однозначная. Чаще всего силовики не понимали, за что конкретно им воевать с риском умереть. За такого-то местного олигарха? Где он деньги исправно платил, там были готовы (а есл, это и олигарх ещё и имел интересы в России, это уже было рискованно). Где с деньгами было туго, там схлестнулись интересы олигархов с мелкими местными бандюками. Именно на них (на таких, как "народный мэр Пономарёв") и сделали ставку те, кто заслал на восток "диких гусей" Стрелкова и Безлера. Потом, опять же, возможные жертвы среди гражданского населения.
В результате сейчас операция идёт более-менее гладко. Хотя как в любой военной операции, есть жертвы не только среди военных. Писали о том, что под обстрел случайно попала машина с медсестрой, которая ехала помогать боевикам, все погибли.
Но к сожалению, украинские силовики не планировали операцию в Одессе и не прощупывали там почву, поскольку число лояльных Киеву одесситов было очевидно больше, чем сепаратистов. Однако именно там и рвануло, именно там и милиция проявила нелояльность, и были десятки жертв. Как считает военный эксперт Тымчук, в Одессе антимайдановцы были вынуждены действовать в авральном режиме - им свистнули начать заварушку, чтобы оттянуть силовиков с Донбасса. Организаторы, видимо, не ожидали, что их выступление захлебнётся так быстро, несмотря даже на молчаливое содействие ряда милиционеров.

Что касается увольнения нелояльных... В 1940-1944 гг. генерал де Голль был вынужден действовать примерно в той же ситуации, что и Тимошенко сейчас. Из возможных союзников - или опасные болтуны, или коллаборационисты (этих больше всего), или партизаны-коммунисты, готовые "кинуть" его сразу после победы. В общем, из разных сортов г... он вылепил новую сверхдержаву, хотя и послабее, чем довоенную.

P.S. Поскольку я не в России живу, думаю, я не нарушу закон о разглашении персональных данных, перепостив с новостного сайта фотографии паспортов некоторых погибших в Доме Профсоюзов в Одессе (но запрячу под спойлер). Это по поводу "всех одесситов":

Среди задержанных выживших есть, как минимум, несколько нижегородцев.

Итак, счет погибших Майдана-2014, этой МИРНОЙ революции, перерастающей в гражданскую войну, подваливает под две сотни. Уже только это говорит, что украинская революция больше похожа на афро-азиатскую, чем на европейскую, но... все равно вам будут твердить, что Украина - европейская страна.
Мне было очень интересно, чего это вдруг Европа, которая рядом с Украиной, как-то очень неохотно лезет в украинский конфликт, а Штаты с другого конца света аж надрываются, забыв про все приличия, пока на наткнулся на этот ролик.
Немецкий экономист, эксперт по финансовым рынкам и журналист Дирк Мюллер (Dirk Müller) о путче на Украине:

Известно, что США за счет сланцевых месторождений сумели полностью обеспечить потребности внутреннего рынка в газе и пытаются его экспортировать. Европа - очень емкий рынок, но стоимость российский газ обходится Европе гораздо дешевле, чем сжиженный из США, под поставки которого еще надо строить инфраструктуру. То есть, чтобы продавать свой дорогой, США должны выдавить дешевый российский газ с европейского рынка. Как? Ну, допустим, поссорив Европу с Россией из-за чего-нибудь. Допустим, из-за Украины. Теперь Россия - враг Европы. На Россию накладывают санкции, и уж само собой разумеется, что негоже в таком случае Европе пользоваться российским газом, хоть он и дешевле. Идеалы свободы и демократии требуют жерт. Ну а США, конечно, готовы помочь.

Ведь все элементарно - из-за бабок! Из-за очень больших бабок!!

Mitridat:

P.S. Поскольку я не в России живу, думаю, я не нарушу закон о разглашении персональных данных, перепостив с новостного сайта фотографии паспортов некоторых погибших в Доме Профсоюзов в Одессе (но запрячу под спойлер). Это по поводу "всех одесситов":

Среди задержанных выживших есть, как минимум, несколько нижегородцев.

Над такими вещами вся Россия уже смеется. Вы все всерьез думаете, что русские дебилы и отправляют на "секретные" операции людей с паспортами и удостоверениями? А еще в военной российской форме и с российским оружием?
И еще кто-нибудь объяснит из тех , кто считает, что РОссия , а не сами украинцы сопротивляются киевской фашисткой хунте, зачем это нужно России?Россия самая большая страна мира, в ней есть ВСЕ. Зачем России Украина с ее гигантским проблемами и нищетой?

Geyst Tatyana:

Вы все всерьез думаете, что русские дебилы и отправляют на "секретные" операции людей с паспортами и удостоверениями? А еще в военной российской форме и с российским оружием?

Конечно, нaродное ополчение все купило в военторге. От пулеметов до рпг с пзрк. А тaк же грузовики с российскими номерaми.

Geyst Tatyana:

Россия самая большая страна мира, в ней есть ВСЕ. Зачем России Украина с ее гигантским проблемами и нищетой?

А кaк же крымнaш? Рaзве до этого у россии не было все? Нужен был чужой нищий полуостров?

боже, кaкие тупые у россии пропaгaндоны

Geyst Tatyana:

Вы все всерьез думаете, что русские дебилы и отправляют на "секретные" операции людей с паспортами и удостоверениями?

Т.е., эти паспорта были украдены у российских граждан вместе оружием и машинами. И Россия промолчала? Не заявила об этом и не зарегистрировала потерю паспорта?
Вы, Geyst Tatyana, хоть логику включайте иногда. Я понимаю, что ум вещь дорогая, и дается каждому в разном количестве, но даже в целях его экономии им надо иногда пользоваться и не выставлять себя на посмешище. Вы сейчас выглядите как унтер-офицерская вдова.

ребята, все ок. путин плохо спонсирует троллей. думает, что быдла будет достаточно. а умных троллей за копейки не купишь. так что, увы...

В ходе встречи высокие стороны достигли договоренности о том, где будет заканчиваться Китайская стена, и начинаться Кремлевская.

Дом профсоюзов в Одессе. Проукраинские активисты помогают людям эвакуироваться из здания.


Как врач из Карачаево-Черкесии стал одесским евреем:
http://obozrevatel.com/crime/68549-rossijskaya-propaganda-v-dejstvii-kak-zubnoj-iz-karaevo-cherkesii-stal-odesskim-evreem.htm

cthulchu:

ребята, все ок. путин плохо спонсирует троллей. думает, что быдла будет достаточно. а умных троллей за копейки не купишь. так что, увы...

Упс, пардон, забыл забанить трольчиху после первого поста (второй пост по недалёкости - недалёк от первого, извиняюсь за каламбур).

Сейчас разговаривал с одеситами. Они за пожаром наблюдали в прямом эфире одесского ТВ. Говорят, показывали, как добивали прыгающих из окон.

http://www.snob.ru/profile/24691/blog/75771
нет ни беленьких, ни черненьких война это всегда плохо