Ваше мнение об Украине и Европе.

Реплика оппозиционного политика (имя не называю - кто хочет, тот найдёт):

Обратил внимание, что в связи с одесской трагедией 2 мая по соцсетям ходит немало русскоязычных комментаторов, которые агрессивно атакуют собеседника пафосными укорами в недостаточной морали и отсутствии человеческого облика (ВЫ ЗВЕРЬ, ВЫ НЕРУССКИЙ, ВЫ ПОДЛЕЦ, ВЫ МРАЗЬ).

А всё потому, что собеседник якобы недостаточно сочувствует погибшим и раненным.

Я сочувствую и русскоязычным украинцам в красных майках "СССР", задохнувшимся в Доме профсоюзов, и русскоязычным украинцам -- правым фанатам, застреленным из автоматов на Греческой (а в силу моих политических взглядов первые вызывают у меня никак не больше сочувствия, чем вторые).

Однако поговоришь с таким морализатором, и сразу выясняется: человек недоволен совсем не отсутствием скорби или недостаточно активным ее проявлением. Отнюдь. Просто этот человек хочет, чтоб ты сочувствовал погибшим одной и только одной из сторон.

И всё сразу встает на свои места.

Плюйте в глаза таким морализаторам. Эти люди под видом скорби и траура всего лишь продвигают свою политическую повестку советско-путинского толка.

P.S. Кто в Фейсбуке, может почитать вот этот текст - много мата, но с точки зрения морали лучше некоторых нематерных:
https://www.facebook.com/groups/anti.zombi.ua/permalink/240779436126914/?stream_ref=1

igorg25, а зачем срелки на Крым переводить? Или Украина туда собралась войска вводить?
По поводу Крыма международных переговоров вообще ещё не было. Украина, может быть, и хотела бы разрулить вопросы, но ведь Россия упорно отказывает ей в легитимности и провоцирует открытую войну (до которой, по моему мнению, осталось не больше недели).

888:

Не может житель этой планеты всерьез заявить что Россия не захватывала Крым а украинцы захватывают восток Украины.

Слабая у вас фантазия. Очень много жителей этой планеты считают, что Россия Крым не захватывала, он сам к ней пришел. Ибо нет никаких событий, сопутствующих последствиям аккупации как то: сопротивление местного населения и пр.
А вот на востоке Украины полная картина агрессии одной части украинцев против другой. Заметьте, восточники не учат западенцев, как им жить и не против отделения Западной Украины в границах 39-го. А западники требуют, чтобы восточники жили по их правилам. причем требуют силой оружия.
Ну это как в семье, когда муж хочет уйти от склочной бабы, а та визжит и носится по парткомам-профкомам с требованием наказать и его и ту, к которой он уходит.

Mitridat:

Украина, может быть, и хотела бы разрулить вопросы, но ведь Россия упорно отказывает ей в легитимности и провоцирует открытую войну (до которой, по моему мнению, осталось не больше недели).

Юридически сегодняшнее правительство нелегитимно. Всего лишь два голоса не хватило для отставки Януковича, но их не хватило.
Если Донбас проведет референдум об отделении, ввод российских войск вполне возможен, но назвать это войной?... Война ВС России с внутренними войсками Украины? Ну не смешите тапочки. А помощь Запада... Давайте будем реалистами, ну, пришлют еще печенья, памперсов...

Продолжайте пожалуйста, очень интересно как глубоко может зайти бредовое восприятие мира. Кстати, скажите, американцы на луну летали?

Казаки прибыли на защиту Юго-Востока 5 мая 2014 г. Антрацит



Кто-то хотел участия россиян? Похоже, началось... Россияне..., да только хрен кто докажет, что их Путин послал.

888:

Продолжайте пожалуйста, очень интересно как глубоко может зайти бредовое восприятие мира.

ИМХО, оно остановится по границе восставшего Донбаса. Возможно, забредет в Одессу, но вряд ли. Хотя многим хочется, чтобы прошло всю Украину, и ресурсы для этого есть.

Как зайдёт, так и выйдет. И главное, вернёт гражданскую войну на территорию России.

Между делом - Украина времени зря не теряет:
http://zn.ua/UKRAINE/sotni-samooborony-maydana-likvidiruyut-v-techenie-desyati-dney-144529_.html

А это фото - угадайте из какого города? Это славянск в 2013 году.


Ну и опять же о нынешних настроениях в окрестностях Славянска:
http://diana-ledi.livejournal.com/1175469.html

igorg25:

Казаки прибыли на защиту Юго-Востока 5 мая 2014 г. Антрацит



Кто-то хотел участия россиян? Похоже, началось... Россияне..., да только хрен кто докажет, что их Путин послал.

Оно началось еще в Крыму, и ни на минуту не прекратилось, ни в одном из городов Донецкой области, Одессы и т. д., но вы же предпочитаете отрицать очевидное пока вам на порог труп не притащат с анализом ДНК и полной биографией проштампованной Кремлем, меньшие доказательства вас не устраивают.

Демократия в действии.
Тимошенко: 0-55 - 1.20
"Я не хочу больше нести ответственность за провал революции. Но если страна выберет другого президента, а, собственно, у меня сегодня есть один конкурент, я думаю, что нам придётся зайти на третий круг революции. Потому что я там не вижу шанса для каких-либо изменений. Я просто знаю всех этих людей",



Народ - похрен! Даешь революцию! И почему Донбас не хочет жить под такими правителями?

888:

Оно началось еше в Крыму, и ни на минуту не орекратилось, ни в одном из городов Донецкой области, Одессы и т. д., но вы же предпочитаете отрицать очевидное пока вам на порог труп не притащат с анализом ДНК и полной биографией проштампованной Кремлем, меньшие доказательства вас не устраивают.

А вы притащите. Я сказал, что у меня нет фактов. Есть масса разговоров об участии американцев на стороне Киева, но ни один пока по докам не пойман. Поэтому разговоры - пустое дело. Или вы согласны, что правительство в Киеве свергли американцы? В России есть масса добровольцев, желающих воевать за Новороссию. И, если они по своей инициативе приехали в Донбас, Путину вы это не приклеете. Я же давал где-то ссылку о войне с помощью неправительственных военизированых организаций.



Конечно, не все видят связь между фото, но много кто видит.

Как забавно... связь между фото он видит, а русских в Украине нет. Уже тащу вам трупы и ДНК, сразу после того как вы притащите факты связывающие эти фотографии. Заметьте, не ссылки из пристрастных источников, не домыслы аналитиков, а факты. Такие же каких вы требуете для доказательства самоочевидных вещей.

The self-proclaimed "people's governor" of the Luhansk region Valery Bolotov has signed a decree to organize the regional referendum set for May 11 2014

Кто-то испытывает сомнения что этот "референдум" будет нам тут предъявлен инопланетянами как доказательство того что народ хотел отделиться?

Так оно и будет. И укусите себя за задницу. Инопланетянами, скорее, надо считать тех, кто до сих пор не знал о существовании России.

igorg25:

Инопланетянами, скорее, надо считать тех, кто до сих пор не знал о существовании России.

Так ты ж нам тут доказывал что Россия тут ни при чем??

Нда. Я пошел отсюда, неинтересно стало. Глубина бреда - это одно дело, это было потешно, а

igorg25:

укусите себя за задницу

пошлая грубость и неспособность проследить собственные заявления - другое, скучно.

После "кусите себя за задницу" я могу поставить десятов веселых рожиц в том смысле, что такие умные и правильные ребята, как вы профукали четверть украины, и дай бог, чтобы на этом остановилось.
Я не знаю, сколько русских в Донбасе, но я думаю, что захватчиками их там не считают.

Оффтоп:

888:

Кстати, скажите, американцы на луну летали?

Из личного опыта наблюдений и сопоставлений: очень тревожный маркер, да... и это уже признак терминальной стадии - лечению не поддаётся

Оффтоп:

Ну и 9/11 конспираси, они как Ленин и партия, близнецы-братья. Симптом той же болезни, прогноз тяжелый, % фаталити почти 100

Magal:

Однако считаю, что таких троллей проще "забанивать", ведь аргументации у них НИКАКОЙ нет, окромя "а у вас негров вешают" и "наша пиписка, самая длинная пиписка".

1. "Презумпция невиновности". Согласно ей, беседуя с незнакомым человеком и встречая софистику, демагогию, паралогизмы честно ему их объясняешь, подтверждая литературой. Человек заинтересованный в поисках истины поправляется и больше псевдоаргумент не использует. Человек не заинтересованный в истине, но занимающийся пропагандой - нет. Тогда отправляю его в пожизненный игнор.

Не могут же они признать, что ПЗРК и бронетранспортёры прибыли из России.

Это факт. Тот, кто отрицает факт, занимается откровенной демагогией.

Мнение — это заявление о предпочтении, не подтвержденное никакими доводами.

Мнение - описание проблем или явлений, предложенное как возможное, причем его доказательность для других в рамках принятых норм (для знания) отсутствует или не считается исчерпывающей.

Факт - знание, достоверность которого доказана. Факты имеют значение истинности, которое можно проверить.

Аргумент - суждение (или совокупность взаимосвязанных суждений), посредством которого обосновывается истинность к.-л. другого суждения (или теории).

igorg25:

Кто бы сомневался, что вы видите так.

Псевдоаргументация. Тезис - "Правому сектору" приписывают то, что он не совершал. Взамен опровержения тезиса и доказательства антитезиса начинаются заявления - "вы видите так". Кто как "видит" не имеет никакого значения. Нужны аргументы и факты.

Пусть он не многочисленный, но НИКТО из властей его не осудил, значит они - вместе.

Софизм. Который называется "каузальная атрибуция" или "чтение в сердцах".
Софизм известен с дореволюционных времен и подробно описан в книге, изданной еще в 1918 году -

3. Иногда "чтение в сердцах" принимает другую форму: отыскивает мотив, по которому человек не говорит чего-нибудь или не пишет. Несомненно,
этого он не делает по такому-то или по такому мотиву (напр., "крамольному"). Напр., почему он не выразил "патриотического восторга", рассказывая о таком-то событии? Явно, он ему не сочувствует. Таким образом, для искусного любителя "читать в сердцах" представляется, при желании, возможность отыскать всюду какую-нибудь "крамолу" и т.п., как в некоторых словах противника, так иногда и в его молчании.