Ваше мнение об Украине и Европе.

Лучше не скрывая использовать наемников, чем "добровольцев" в отпуске.

О беженцах из Донбасса - в России и в Украине:
http://slon.ru/world/lishnie_lyudi_kak_bezhentsy_iz_donbassa_okazalis_nikomu_ne_nuzhny-1161750.xhtml

Аэрофотосъёмки моего родного Киева. Вы думали, что католическое влияние исходит из Львова? Ха-ха три раза:
http://horoshiyblog.livejournal.com/884291.html

as400:

Лучше не скрывая использовать наемников, чем "добровольцев" в отпуске.

А чем лучше? Моралнее?
Финансировать войну чужими руками в чужой стране - морально?

Ключевое слово "не скрывая".

igorg25:

Финансировать войну чужими руками в чужой стране - морально?

Конечно нет. Морально - это заслать кучу наемников, "отпускников," "добровольцев," снабдить их оружием, инструкциями, данными разведки, планами, тяжелой техникой, поддерживать их огнем артиллерии через границу, посылать регулярные войска когда все это кодло не может справиться само - и никогда не признаться в том что ты все это делаешь. Отрицать вопреки всей очевидности, давая дебилам возможность верить а мерзавцам - цинично присоединяться ко лжи. Вот это мораль!

igorg25:

Так почему же гады из ОБСЕ не могут найти следы пересечения этой колонны границы Украины.

Может потому что Департамент трансграничных угроз ОБСЕ возглавляет Алексей Лыженков – выходец из МИД РФ, воспитанник Лаврова? Чего из себя целку-невидимку строить, блин...

as400:

Ключевое слово "не скрывая".

Знаете, я и в Израиле это чувствую: местные творят подлости не скрывая, а русские изподтежка. Даже не знаю, что приятнее, ибо в обоих случая подлость, только одни понимают, что это подлость и стараются ее скрыть, а для других подлость - норма жизни.
Но конкретно в украинском случае у России есть оправдание: она не может себе позволить открытое вмешательство. Не та весовая категория. Но заметьте, что Европа также участвует в этой малокрасивой игре, когда ОБСЕ и НАТО "видят" только то, что им выгодно.
А насчет штатовского "не скрывая" давайте вспомним скандал Иран-контрас, химоружие в Ираке, подслушку союзников. Понятие тайных операций в Америке тоже существует.

Чтоб 25-й да не нашел России оправдания и не попытался стрелки на Америку перевести...

Но тут прокол образовался. Все это время отрицал ее, России, участие, а тут вдруг забыл и признал. С оправданием. Так что, есть там таки российские войска оказывается? Тогда мы вернулись к первоначальному вопросу (не то чтобы на него был дан ответ ранее): какого хера они там делают, убивая людей в чужой стране, и почему ты это оправдываешь? Без ссылок на Америку или выдуманных фашистов, просто: почему они вперлись с оружием в другую страну которая их не трогала?

Не анекдот, а скорее наоборот:

- Вот вам ваш муж, он погиб в Украине.
- Э, а почему он без головы?!
- А когда в Украину ехал она у него была?

Снайперша с той стороны (считали, что покойная, но вроде жива до сих пор) разоткровенничалась на камеру. Ругает она не кого-нибудь, а мирных жителей Донбасса.
Налицо все признаки наркотической абстиненции:

Не нравимся мы - иди на ту стотрону, но не сиди, будь мужиком.

В российских СМА новое веяние - рассказы о массовых захоронениях, открытых после ухода нацгвардейцев.
Сие, конецно неправда, ибо каждому свядомому известно, что укронаци несогласным только пряники раздают, а кнутом - ни-ни.
https://www.youtube.com/watch?v=fG4AcrG7h0g#t=35

А тут даже вспоминать долго не надо:
http://avmalgin.livejournal.com/4917701.html

igorg25:

укронаци

Как это мы от такого объективного и всесторонне рассматривающего не слышали ничего о "руссонаци?" Или по его просвещенному мнению таковых нет?

Пресс конференция президентa Украины Порошенкo

Раньше вопрос воинов ОУН-УПА раскалывал страну, поэтому его не ставили на повестку дня. Сейчас очень хорошее время… Сейчас время поставить этот вопрос… Воинов УПА я вспоминал как героев...

Может быть эта одна из основных причин конфликта - пересмотр "видения" истории, а по простому - попытка реванша и, безусловно, немалое количество людей с этим несогласно. Кому то они герои, а кто-то не забудет их "приключений" в Хатыне и Львове.

Так называемое "видение истории" с успехом было опробовано ещё в советское время. Для начала выбрать некую историческую группу, затем свалить на неё все проблемы того времени, а затем отождествить всех современных несогласных с той группой из далёкого прошлого. Разумеется, при таком подходе конструктивного диалога об истории заведомо не получается, а идёт лишь бесконечная грызня за то, кто был "плохишом", поскольку победитель получает всё.

Мне вот только интересно: когда лидеры "ополченцев" и их бескорыстные сторонники в российском секторе Интернета строчили ужасающие истории о злодеяниях бандеровцев времён 2-й мировой и утверждали, что они от этого спасают Донбасс -- что они в результате получили? Всё то, от чего "спасали", то сами же "ополченцы" натворили на своей территории с лихвой - и грабежи, и убийства без суда, и мародёрство, и изнасилования. Для этого не надо даже украинские сайты читать - достаточно почитать распоряжения полевых командиров "ополченцев" на их же собственных сайтах. Если в собственных рядах гниение зашло так далеко, что только расстрелы и помогают, если людям нечего есть и они устраивают голодные бунты -- от чего тогда "ополченцы" спасали Донбасс? От "бандеровцев"? Сравним, как живут при "бандеровцах" освобождённые Славянск и Мариуполь -- и как живут "ополченские" Донецк, Луганск, Краснодон. Факты говорят сами за себя.

Поэтому давайте их всех убьем?

Хорошо что заскочили на огонек, напоминаю вам о вопросе на который вы никак не ответите. Против кого и чего вы, мы уже имеем представление, пытаемся уяснить за что вы.

Вы можете четко сформулировать конкретно что вы отстаиваете? Право России влезть на чужую территорию и силой ее перекраивать? Право убивать граждан другой страны потому что она решила кооперироваться с кем-то кроме России? Что Россия не воюет в Украине вообще?

Mitridat, ИМХО, не гоже гордиться тем, что отрезали пути снабжения Донбасса.
Да и ставить Киеву в заслугу, что "террористы" почему-то не обстреливают Мариуполь, хотя имеют все возможности, тоже как-то криво.

igorg25:

не гоже гордиться тем, что отрезали пути снабжения Донбасса.

Кто что отрезал? Пути открыты, гуманитарные конвои один за другим идут. Желавшие России имеют полный доступ. В чем проблема? О чем очередная порция бреда?

igorg25:

Да и ставить Киеву в заслугу, что "террористы" почему-то не обстреливают Мариуполь, хотя имеют все возможности, тоже как-то криво.

Вообще читать не умеешь? Речь о том как живут в сопоставимых городах до и после твоих "освободителей."