Ваше мнение об Украине и Европе.

И это конечно вина Порошенко, а не России которая эту цену вздергивает, используя газ как оружие? Слушай, ты что, совсем лишен того что правила запрещают обсуждать?

888:

И это конечно вина Порошенко, а не России

Во-первых, если цена не нравится, могут не покупать. Газ - российский, и России решать, по какой цене и кому продавать.
Во-вторых, Россия и при Януковиче была.
В-третьих, оттого, что Россию обвинят, цена не снизится.

#3 Учитель сказал в школе

as400:

Ну помнится в Винипегской джуйкиной школе. Ученикам говорили не ходить в кипе за территорией школы. Там есть за забором пара тройка социальных домиков.

не ходить в кипе там, где можно по ней получить - констатация факта наличия опасности - понятно и возмущенийне вызывает. Оно, конечно, есть право ходить, где вздумается, но... лучше не надо.
А учинить антироссийскую революцию под боком у России - да как Россия посмела! да как она могла! агрессоры! душители свободы!

За этим набором слов смысл тоже какой-то есть?

Что тебе непонятно в тезисе: Россия использует газ как оружие; поэтому картинка утверждаюшая что раз при Януковиче газ был дешевле то он, Янукович лучше чем Порошенко - бред. Все что из этого следует - это что Янукович России был угоден а Порошенко - нет.

Это что, такое сложное умопостроение?

igorg25:

А учинить антироссийскую революцию под боком у России - да как Россия посмела! да как она могла! агрессоры! душители свободы!

Совсем ты запутался в собственных двух ногах, я смотрю... есть российская агрессия или нет?? Если нет, то к чему вот это процитированное? Что именно "Россия посмела и как могла?" Если есть, так что ты нам тут месяцами доказываешь что нет?

Как бы все это связать с Джуикиной школой в Виннипеге ?

888:

Все что из этого следует - это что Янукович России был угоден а Порошенко - нет.

А быть неугодным Росси это - самоцель? За которую население должно платить 2-3 цаны за газ? Или хороший правитель - не тот, кто повысил уровень жизни населения, а тот, кто поругался с соседом?
Вы все же не путайте свои интересы с украинскими.

Мои интересы тут вообще ни при чем. Если ты не заметил, я много лет живу на другой половине земного шара. Ну хоть чуть-чуть думай что ляпаешь.

А твое понимание кто кому угоден, кто с кем и почему поругался - это на уровне анекдотов. Столько месяцев прошло, а до тебя все еще не дошло что на самом деле произошло в Украине. Ты все еще в фашистов мифических веришь, в американский заговор и так далее. Весь типичный набор мозгопромытого охотника на фошиздов.

Так ты так не изволил ответить, есть российская агрессия или нет. А то ты там парой постов выше сам об себя споткнулся. Ты у меня хлеб не отбивай, если ты сам начнешь физией в лужу падать, мне ж только наблюдать останется.

888:

Мои интересы тут вообще ни при чем. Если ты не заметил, я много лет живу на другой половине земного шара.

И этого ты не можешь простить России? Радовался бы.

888:

Ты все еще в фашистов мифических веришь,

Я верю в то, что, когда презрительно поворачиваешься задом к соседу, имеются все шансы получить пинка в этот самый зад.

igorg25:

И никогда не простишь России свою расшатанную психику?

С моей психикой все в порядке. И в России я никогда не жил. Тебе так хочется перейти на личности? Только скажи, я тебе тут же все о тебе сообщу. Таким образом правила форума будут соблюдены. Итак?

Эдит: что, уже поправил свое гнилое сообщение? Ну на тебе на поправленный вариант:

igorg25:

И этого ты не можешь простить России? Радовался бы.

Чего простить? Я там никогда не жил. Я своими выборами обязан только своим собственным решениям, мне никого ни благодарить ни ругать тут не за что. Будешь продолжать пытаться меня обсуждать? Оно ж для тебя вряд ли хорошо кончится, если ты еще не понял.

Военкор Борис Сачалко: "Донецк не пророссийский город. Скорее, он пассивно проукраинский"

http://fakty.ua/191030-boris-sachalko-mestnye-zhiteli-prosili-ukrainskih-voennyh-dat-neskolko-silnyh-zalpov-v-storonu-boevikov-chtoby-nakonec-ih-razbit

Меня в личном обмене попрекнули что я не даю 25-му шанса, что он может и был бы готов к конструктивному диалогу если ему серьезно обьяснить. По-моему, такие попытки были много раз и никогда ни к чему не привели, но... посмотрим.

Итак:

igorg25:

А быть неугодным Росси это - самоцель?

Нет. Не только не самоцель, но для подавляющего большинства участников Майдана вообще не цель. Те кто пришел туда с чисто анти-российскими целями и настроениями, были незначительной частью, и те кто Майдан поддержали подтвердили это в дальнейшем результатами выборов. Даже те чьей основной целью была европейская интеграция не ставили себе цели полного отрыва от России - скорее они видели будущее страны в свободном экономическом союзе со всеми сторонами. Наиболее сильным же мотивом Майдана было избавление от бандита на троне - и нет, законного пути избавления от него не было поскольку уровень беззакония при нем не оставил сомнений что убрать его от власти иначе не удастся.

igorg25:

За которую население должно платить 2-3 цаны за газ?

Это, как я уже говорил, к России. Это она использует газ как оружие.

igorg25:

Или хороший правитель - не тот, кто повысил уровень жизни населения, а тот, кто поругался с соседом?

Что-то путаешь по времени? Порошенко ни с кем не ругался, его на посту президента еще и близко не было когда Россия начала свои телодвижения - Крым, Донбасс, попытки в еще нескольких областях. К моменту выборов Крым был аннексирован и война шла полным ходом, и все это было результатом действий России. Немыслимая по масштабу и лживости пропаганда рисующая ужасы фашистов и хунты была развернута российской агитационной машиной, не Буркина-Фасо. Отбор территории был осуществлен Россией, не Голландией. Засылка гирькиных всех мастей, инструктаж и вооружение их, вербовка добровольцев, экипировка и переправка их через границы были осуществлены Россией, не Перу. Колонны танков, пушек и минометов идут из России, не из Сингапура. Трупы возвращаются в Россию, не в Уругвай.

Так что насчет "поругался с соседом"? Почему соседу было не признать выбор народа и договариваться с новой властью вместо начала необьявленной войны, возбуждения ненависти между народами на многие десятилетия? Ведь Украина в большинстве своем была дружественно-безразлична к русским; теперь это открытая ненависть, и она не закончится с окончанием военных действий. Никуда бы Украина от установления нормальных отношений с Россией не делась - слишком сильны были связи экономические, культурные, исторические, выборы привели бы к власти умеренные силы, без заметной доли националистов (как оно и случилось даже сейчас). После периода переговоров и торгов все бы устаканилось, на несколько иных условиях чем при Януковиче но все лучше чем то что сейчас происходит, нет? Вся евроинтеграция была бы делом долгого времени а главное - происходила бы сбалансированно, с учетом всех интересов. А сейчас?

Так что не надо с больной головы на здоровую - не Украина начала все что сейчас происходит. Украине в страшном сне не могло присниться что она воевать будет, и с кем?? Потому и армии нет, и рухлядь советских времен со складов законсервированных в ход идет.

И последнее. Хотя тебе это много раз говорили, но не грех еще раз повторить, может оно в новом контексте лучше дойдет. Не надо нам рассказывать как в Украине и то было не так, и это. Знаем. Плохо было. Развалено, коррумпировано, неорганизовано, нищевато. И выбирали мудаков, и позволяли им делать все что угодно слишком долго. Только ничего из этого - не повод для всего что сделала Россия.

ОК... твой шанс на нормальный разговор. Очень сомневаюсь что ты его используешь, но что я теряю

888:

Эдит: что, уже поправил свое гнилое сообщение?

Не то, чтобы у меня нервишки были в идеале, но стараюсь себя контролировать. Вежливость - привилегия королей.

888:

И в России я никогда не жил

Может, поэтому и не понимаешь, что и почему делает Россия?

888:

готов к конструктивному диалогу

Вот AS400 не нравится жирный шрифт. Исходя из его каких-то правил. У меня другие правила. Является ли конструктивным диалогом требование к кому-то перейти на другие правила?
Мысль: почему именно ваша точка зрения - правильная?

888:

Наиболее сильным же мотивом Майдана было избавление от бандита на троне

Разьве не сами украинцы его выбрали?

888:

и нет, законного пути избавления от него не было поскольку уровень беззакония при нем не оставил сомнений что убрать его от власти иначе не удастся.

Вам не оставил сомнений, а я думаю, что его вполне могли законным путем снять на выборах. Как знать, кто из нас прав?
Если вся Украина против, такие выборы невозможно фальсифицировать. А если не вся, и далеко не вся, то почему мнение одной части должно быть обязательно для второй?

888:

Это она использует газ как оружие.

Россия вольна использовать свой газ, как ей вздумается. Ровно как и Запад может чем-то торговать, а может объявить санкции. Нельзя обвинять продавца в том, что он торгует своим, как хочет.

888:

Порошенко ни с кем не ругался, его на посту президента еще и близко не было когда Россия начала свои телодвижения

А я и не веду речь конкретно о Порошенко, и картинку не я рисовал. И выводы из факта указаных цен не я делал. ИМХО, Порошенко - вообще несамостоятельная фигура и говорить о нем нечего.

888:

К моменту выборов Крым был аннексирован и война шла полным ходом, и все это было результатом действий России.

Россия 23 года была рядом и ничего подобного не делала. Почему именно сейчас ее понесло в поход?

888:

Почему соседу было не признать выбор народа и договариваться с новой властью вместо начала необьявленной войны, возбуждения ненависти между народами на многие десятилетия?

1. Не было выбора народа. Была революция. Прошедшие позже выборы проводились в абсолютно антидемократических условиях затыкания ртов оппонентам и действия укро-зомбоящика, который по лживости и агрессивности намного превосходит российский.
2. Почему бы вам не объяснить обитателям пары-тройки социальных домиков за забором в Винипеге, что они должны признать право прочих ходить в кипе?
3. Почему вы не считаете население ЮВУ тоже частью народа и не признаете его выбор?

888:

не надо с больной головы на здоровую

По мне, ответ России был абсолютно прогнозируем. В том смысле, что Россия, какая она сейчас есть, при ее правителях, в имеющихся международных условиях по другому ответить не могла. И голова, которая считала, что Россия украинскую революцию так запросто проглотит, не кажется мне здоровой. Если эта голова просчиталась, она - дурная, если же предвидела войну и все ровно в нее полезла, она - наверное, имеет какой-то интерес.

Нда. Бесполезно. Обратно к маканию физиономией в лужу. Продолжай таскать сюда идиотскую ложь, а я буду продолжать демонстрировать что она это и есть.

Моему корреспонденту: можно что-то обьяснить человеку который говорит:

igorg25:

действия укро-зомбоящика, который по лживости и агрессивности намного превосходит российский.

?

igorg25:

Может, поэтому и не понимаешь, что и почему делает Россия?

Ну, тебе из Витебска и Маалота конечно виднее. Потому ты нас и просвещаешь тут. Странно только что при такой твоей посвященности в происходящее пост за постом оказывается чушью и ложью, что тут же легко и демонстрируется.

888:

Продолжай таскать сюда идиотскую ложь, а я буду продолжать демонстрировать что она это и есть.

Мощная аргументация. Миша даже называет ее фактами.

Факты - они в тех постах на которые тебе ответить нечего, и ты старательно притворяешься что их не читаешь. А это - не аргументация и не факт, а обещание и дальше тебя в твои же лужи тыкать. Разницу понимаешь? (нет конечно, но что еще нового).

Тебе дали шанс разговаривать всерьез. Ты в ответ понес свою обычную хрень. Теперь можешь идти обратно в угол плакать, больше шансов не будет.