Ваше мнение об Украине и Европе.

В Симфирополе сейчас военные украинские открыли огонь и есть 2 убитых и трое раненых с обеих сторон. Печально. Военные не могут выступить против всего народа Крыма.

НеПоследнийГерой - вопрос в том, украинские ли военные это стреляли.
Украинские военные сейчас блокированы на своих базах, их местонахождение всем известно.
Въезды в Крым уже две недели как блокированы пророссийскими силами.
Если и проникает в Крым неучтённое оружие, то только с российской стороны.
Отсюда можно сделать вывод.

Mitridat, я не читаю ни нашу ни украинскую прессу. Они все продажные. Через соц сети одногруппник мужа ему передал из Крыма, а я из Канады уже об этом узнала:
******

09:46
какие-то западноукраинские боевики (скорее всего из
Правого Сектора) убили одного крымского самооборонца и ранили
нескольких, а затем забежали в военную часть и там спрятались, и теперь
российский спецназ проводит зачистку военной части...

09:47
ну вот такая инфа появилась

Эти фашисты в очередной раз простых украинских солдат подставили! А ведь за все время референдума ни один солдат с обеих сторон ни пролил и капли крови! А это все бандеровцы! Вот посмотрим, что официально то напишут.

Mitridat:

Украинцы должны сами решать собственные проблемы. Европа хороша тем, что даёт целевые и прозрачные кредиты и жёстко отслеживает их расходование (это большой плюс по сравнению с российскими непрозрачными коррупционными схемами -- в связи с чем во внешней политике Россия предпочитает иметь дело с диктаторами).

А давайте подумаем. например, "Европа даёт целевые и прозрачные кредиты и жёстко отслеживает их расходование" в результате чего выясняет, что кредит раскраден. И что дальше? Больше не даст? еще ка даст, или Украина к России уйдет - те дадут. так и будет Европа кормить паразитов.

НеПоследнийГерой:

А это все бандеровцы! Вот посмотрим, что официально то напишут.

Украинский военнослужащий убит в ходе штурма в Симферополе.
http://cursorinfo.co.il/news/xussr/2014/03/18/ukrainskiy-voennosluzhashiy-ubit-v-hode-shturma-v-simferopole/

Никого не штурмуют, а этих штурмуют...

По поводу того, кто кого убил:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/18/7019452/

По поводу европейских кредитов: это работает так же, как и в Канаде. Один раз обдурил, второй раз дадут в десять раз меньше, третий раз -- будет, как с греками. Европейцы богаты именно потому, что свои евроценты считать умеют.

Если вспомнить, в начале 1990-х Россия тоже брала много кредитов у Запада - и эти кредиты тут же разворовывались, польза от них была невелика. И так до самого дефолта 1998 г., после которого новые кредиты давались уже под целевую отчётность. Думаю, не надо напоминать, когда в России было лучше - до или после 1998 года.

Все повторяется, сценарий как на Майдане. А эти чьи? В масках. И кто-нибудь знает что это за ленточки на черных толстовках на рукавах? Что это значит? На Майдане когда расстреляли мирных демонстрантов и бойцов. на видео хорошо было видно, как снайперы вот с такими же ленточками в черных толстовках с капюшенами выходили из здания, откуда велся прицельный огонь и разделившись на 2 группы ушли за цепь охраны сторонников Майдана, куда никого посторонних не пускали. Т е получается , сторонники Майдана знают, кто эти вооруженные люди с ленточками белыми на плече? И почему их пропустили сквозь охрану на Майдане? Почему их впустили солдаты украинской воинской части? А главное зачем? Ведь теперь все на украинскую армию будут валить и обвинять или на ополченцев крымчан. Только вот незадача, Крымские отряды обороны все в камуфляже ходят! Черные с лентами на рукаве - это не крымские бойцы самообороны.

НеПоследнийГерой: вот чувствуется, что вы реально от души всё это пишите. даже не столь важно содержание. вам, конечно, респект - правы вы или нет. но на мой взгляд, не стоит так перенапрягаться. повлиять на ситуацию - не в силах ни отдельных рядовых личностей, далёких от политических и финансовых кругов в международных масштабах, ни даже неких "народных масс". а поэтому, весь надрыв просто бесполезен и лишен какого-либо смысла. ИМХО.

Согласна с вами полностью! Очень жалко простых людей. И не знаю, чем все это еще всему миру аукнется и в первую очередь нам: Украине и России. Когда то братьям. :(
Вы правы, ничего не изменить.
Mitridat, то о чем пишите в посте 603 и я подумала о том же. Но надо посмотреть на все вот с какого ракурса: России это выгодно? Нет, Крыму тоже. Заварушка и провокации нужны новой укр власти, что б обвинить Россию и Крым.
Если изменить ничего нельзя, то бестолку пытаться здесь о чем то писать. За нас уже все решили.
Ну и последнее что напишу это тем, кто за целостность Украины волнуется. Такого (вторжения) никогда не будет!
Так вот как весь Крым стремился к России и все россияне в едином порыве за Крым, это святое для каждого русского. Так и целостность Украины и отношение к Украинцам как к братьям она неистребима в мозгах у простых российских людей. Если б вдруг кому пришло бы в голову в Российском правительстве ввести войска в Луганскую или Харьковскую область, то так же вся Россия встала б в едином порыве против подобного. Началась бы гражданская война. Те, кто у власти они следят за настроением народа и не пойдут против всех.

НеПоследнийГерой:

Если б вдруг кому пришло бы в голову в Российском правительстве ввести войска в Луганскую или Харьковскую область, то так же вся Россия встала б в едином порыве против подобного. Началась бы гражданская война.

Очень хочется надеяться что рукводство в России понимает и разделяет это мнение.

тема становится неприятной тут и следы ярких российских и украинских СМИ и домыслы и сплетни.............

Mitridat:

Если вспомнить, в начале 1990-х Россия тоже брала много кредитов у Запада - и эти кредиты тут же разворовывались, польза от них была невелика. И так до самого дефолта 1998 г., после которого новые кредиты давались уже под целевую отчётность. Думаю, не надо напоминать, когда в России было лучше - до или после 1998 года.

Ну всё ж таки не от целевых кредитов в России становилось хуже или лучше. "Хуже-лучше" за последние лет 40 в России как-то "загадочно" связано с ценой на нефть. Со второй половины восьмидесятых и до самого 1998-1999 годов цены на нефть были феноменально низкими. Отсюда и смута, перестройка, гласность, социализм с человеческим яйцом, разоружение, развал Союза, демократия, выборы и проч. Когда цены поднялись, вся эта ерунда быстро закончилась и появился новый горячо любимый вождь. Всё вернулось в привычное русло и жить стало легче, жить стало веселее.
У Украины трубы не осталось. Именно поэтому у них всё это время продолжалась смута / демократия. Никто не мог жёстко монополизировать власть.
Ребята в России понимают, что чтобы удержаться у власти при очередном провале нефтяных цен, надо эту самую власть взять в крепкие руки. Вот и работают в этом направлении.

Baba Yaga:

тема становится неприятной

Вечер перестаёт быть томным... :)
Как-то она и не была особо приятной. Такая уж тема.

mijas:

Mitridat:

Если вспомнить, в начале 1990-х Россия тоже брала много кредитов у Запада - и эти кредиты тут же разворовывались, польза от них была невелика. И так до самого дефолта 1998 г., после которого новые кредиты давались уже под целевую отчётность. Думаю, не надо напоминать, когда в России было лучше - до или после 1998 года.

Ну всё ж таки не от целевых кредитов в России становилось хуже или лучше. "Хуже-лучше" за последние лет 40 в России как-то "загадочно" связано с ценой на нефть. Со второй половины восьмидесятых и до самого 1998-1999 годов цены на нефть были феноменально низкими. Отсюда и смута, перестройка, гласность, социализм с человеческим яйцом, разоружение, развал Союза, демократия, выборы и проч. Когда цены поднялись, вся эта ерунда быстро закончилась и появился новый горячо любимый вождь. Всё вернулось в привычное русло и жить стало легче, жить стало веселее.
У Украины трубы не осталось. Именно поэтому у них всё это время продолжалась смута / демократия. Никто не мог жёстко монополизировать власть.
Ребята в России понимают, что чтобы удержаться у власти при очередном провале нефтяных цен, надо эту самую власть взять в крепкие руки. Вот и работают в этом направлении.

Нефть сыграла роль, но гораздо большую роль сыграло то, что законодательство, налоговый и бухгалтерский учёт перевели, наконец, на новые реалии и научились худо-бедно считать то, что раньше уходило в серую зону. Не будь этого - нефтяные доходы ухнули бы в никуда. Вон Нигерия и Экваториальная Гвинея - нефтяные супердержавы, но что там слышно про их уровень жизни? В Экваториальной - вообще мрак полный, там до недавнего времени правил Масиас Нгема Бийого, этакий местный аналог Пол Пота.

Mitridat:

Нефть сыграла роль, но гораздо большую роль сыграло то, что законодательство, налоговый и бухгалтерский учёт перевели, наконец, на новые реалии...

Это важно. И что реформы провели - важно, и т.п.
Но всё же. Смотрим на два графика:
ВВП России:
https://www.google.ca/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:RUS&dl=en&hl=en&q=russian%20gdp%20graph



Удивительная корреляция, не правда ли? Резкое падение цен с 1980 по 1986 году. => в России нарастание кризисных явлений в экономике, попытка андроповских реформ, а затем начало перестройки.

1986 – 1998 – период низких цен на нефть.

1999 год – перелом, начало роста цен на нефть.
1999 год – перелом динамики ВВП – пеерстает падать, начинает расти.
2008-2009 годы – провал в ценах на нефть и резкое падение ВВП в России.

Цены на газ в Европе / России жёстко привязаны к цене на нефть.

А может, действительно, аннексировать не будут, а будут создавать независимое государство с марионеточным правительством. Тогда, кстати, и претензий со стороны Запада к Путину не должно быть. Это Крым самостоятельно принял решение в ситуации, когда легитимность центральной власти на Украине была сомнительна. Крымчане, правда, обломаются. Их же никто не признает кроме России. Даже Белоруссия не признает. И пенсии не поднимут, как хотелось.
Но пока рано говорить. Ждём, что проквакает Путин завтра.

я думаю что пройдет акция по образу и подобию Пуерто-Рико.
Будет эдакая свободная для россиян , удобная для крычан территория ,в которой в ходу российский рупь , и упрощенно-вальяжные отношения с Россией -матушкой .

Все помня сколько раз и кому принадлежал Пуерто-рико до того как они "попросились " под крыло США.
Ничего нового под солнцем .

Да уже вроде практически включили в РФ. События развиваются по часам.

Вот, собственно, самая последняя информация об убитых и раненых:
http://lb.ua/news/2014/03/18/259889_shturme_simferopole_ubit.html

Ну и кто тут фашисты?

Кое кому нужно было напомнить, вот это:

Львовский погром как зеркало украинского национализма

Cмотреть здесь: http://www.istpravda.ru/pictures/7882/