Ваше мнение об Украине и Европе.

KillerWhale:

Сразу на ум приходит кастрюлька на плитке... с плотно зажатой крышкой... а внутри водичка кипит... долго кипит...

Ну вот, одна надежда, что чем больше изоляционизма, чем больше зажимают, тем быстрее рванёт. Как в СССР. Так что даёшь зажим по полной программе! Запретить западное кино, западную продукцию, кредитные карты!

Между делом, российская пропаганда всё больше смелеет. Теперь уже и "евреи сами виноваты в Холокосте":
http://dolboeb.livejournal.com/2655582.html

А вот в противовес - интервью командира "еврейской сотни" Майдана. В этом видео вопросы ведущего по-украински, Натан Хазин отвечает по-русски - думаю, что большинство сказанного будет понятно:
http://ugputu.livejournal.com/351871.html

Mitridat:

Теперь уже и "евреи сами виноваты в Холокосте":

Израильский русскоязычный 9 канал в поддержку российского телеканала «Дождь» провел опрос телезрителей с формулировкой: «Согласны ли вы, что европейские евреи сами спровоцировали Холокост?». В день 70-летнего юбилея прорыва ленинградской блокады «Дождь» на своем сайте разместил опрос «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?».
Опрос вызвал скандал: несколько кабельных провайдеров отключили от пакета вещания телеканал, прокуратура начала проверки, были требования закрыть канал.
http://booknik.ru/today/news/nikto-ne-skazal-chto-nas-nado-zakryt/

Mitridat:

А вот в противовес - интервью командира "еврейской сотни" Майдана.

евреи и в 17-м неслабо способствовали приходу новой власти...
такая вот карма - искать приключения на собственный копчик

евреи умны и свободолюбивы, революционная деятельность - это самое то.

Израильский военно-политический эксперт, бывший глава правительственного Бюро по связям ("Натив") Яков Кедми утверждает, что в ближайшие дни российская армия вторгнется в Украину. И это, по мнению Кедми, станет началом первой мировой экономической войны.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2014/03/18/izrailskiy-ekspert-nazval-datu-vtorzheniya-v-ukrainu/

Мнение Кедми - очень старое, по-моему, ему недели три или больше, и на форуме уже цитировали.

То была другая ссылка, до референдума.

это и правда другая ссылка. но если верить статьи там прямые аналогии с первой и второй мировой войнами, а все-таки мир несколько иной не может быть тот же сценарий, либо история повторяется дважды первый раз в виде трагедии второй раз в виде фарса

Это ерунда, не бывать такому, что б Россия на Братскую Украину напала. Сколько б Mitridat и мыслящие с ним в паралеле, не пытались отравить мозг всех тех, кто за мир, сколько не старались бы посеять ненависть - между украинцами и русскими, не получится это у них. Просто проплаченнная кем то или заказанная статья. Вы в этом сомневаетесь? Я разговариваю и с теми, кто по другую сторону. Мои друзья разделились (в том числе и украинские) - на сторонников Майдана и сторонников действий России. То, что происходит на Украине, это просто разгул банд, есть там нормальные сторонники Майдана, те, кого условно можно назвать "романтики" Майдана, но основная масса б**ло и бандиты. Это выступление украинской учительницы, матери того самого побитого прокурора под Ровно. Хоть она и по-украински говорит, но все понятно для тех хотя бы с Украины - сами делайте выводы обо всем. Обратите внимание, как ее слушают, руки скрестив, как пытаются выкриками перебивать, очень мне это все напоминает период перед Гражданской войной в 1918 г - http://www.youtube.com/watch?v=-mdBu7Mraqc
Да на неделе встречусь со своей подругой К***** В*****ко, она была на Майдане, сейчас она в избирательном комитете по выбору правительства Москвы. Несмотря на то, что она в оппозиции, несмотря на то, что украинка, ей это никак не мешает и войти в правительство и учавствовать в акциях на Майдане. И преследования нет в России о чем вы пишите, я живу в Москве, могу судить об этом. А вы из Канады судить пытаетесь, что тут в Москве происходит. Когда я читала, что написал МАкаревич, при всем моем уважениии к нему и к его творчеству закралось подозрение, что ни одной мне например отказалит в визе, может он собрался переехать куда то и это повод попасть под категорию "приследуемых" гадкими русскими, инакомыслящих граждан? Не знаю. Я вот лично могла б так же "засветить" себя и "упростить" процесс своей эмиграции в Канаду. Но нет такой цели, которая б оправдывало ложь. Ведь перед собственной совестью как оправдаться потом? И я не среднестатистическая россиянка, мне бы очень многие поверили бы. Но я никогда не пойду на сделки с совестью. Меня нельзя "купить". Даже ради переезда в Канаду. Мое мнение отражает объекивные события, что происходят в реальности, а не как там хотелось бы живущим "обиженным когда то русскими" из-за океана все видеть. Вот на неделе поговорю лично с подругой, встретимся и поговорим о Майдане, как там все было. Она никогда мне врать не будет, я ей верю на все 100%! Да не на конспиративной квартире встретимся, :) а где-нибудь кофе попьем в старбаксе или капучинофф... Я за интеграцию Украины в Европу, но никогда цель - вступить в Евросоюз, не может оправдывать средства - убийство мирных студентов и интеллигенции тогда на Майдане и тот бандитизм, что сейчас на Украине, а так же нельзя сотрудничать с фашистами и бандитами. Новости последние - сегодня напали на граждан с российскими паспортами следовавших из Молдавии - пассажиров поезда из Кишинева, в Виннице, забрали все деньги и золото(отряд евромайданцев). И милиция отказалась принять заявления всех этих ограбленных граждан. Что это? И что будет дальше? Для меня лозунг "Слава Украине! Героям Слава"! стало нарицательным, в ассоциации с теми бандитами с западных областей. Я не виню, тех простых граждан Украины, что всему верит, что им вещают со страниц и с трибун! (Те вещатели делят миллиарды и власть). Не виню особенно молодежь, их оболванили и сливают им дезу, а до этого в школе воспитывали в духе ненависти к России. И они верят всему. Я ведь тоже в советское время много чему верила. Теперь верю только своим ушам, глазам, рассказам очевидцев, родным звоним и в сети общаемся с Украиной. Мне непонятно как Европа смотрит вот на весь этот бандитский безпридел и не вмешается и еще поддерживает Украину. Это низко. Двойные стандарты.

https://www.youtube.com/watch?v=oEFCmJ-VGhA&feature=youtu.be

НеПоследнийГерой:

Когда я читала, что написал МАкаревич

Макаревич лет одиннадцать-двенадцать славославил Путина. Ну или не Путина, а скажем, очень лояльно относился к власти. Но в последнее время стал почему-то прозревать, в буквальном смысле или в переносном, не знаю.

НеПоследнийГерой:

Меня нельзя "купить". Даже ради переезда в Канаду. Мое мнение отражает объекивные события,

А как смена мнения может помочь или помешать переезду в Канаду? Иммиграционным офицерам и тем, кто принимает решения по иммиграционным визам, глубоко до фени какое мнение у подающегося. И, скажем, если вдруг всей душой возненавидить Москву и Путина, это нисколько не подвинет ближе к получению какой-либо из виз в Канаду.

Многие из знакомых на Украине, кто "засветил" себя и свои лица на Майдане думают, что это им облегчит теперь процесс эмиграции в роли преследуемого в России зверями-русскими. Это маразм.
mijas, у меня разница большая во взглядах с Макаревичем, чье творчество я люблю. Первое, я никогда не могла радоваться приходу к власти человека с послужным списком в гб. (Моя семья вся пострадала в 30-е, их признали врагами, признали за мою нерусскую фамилию шпионами :)). Я о таких вещах не забуду никогда. И мой отец умер в 60 лет, потому как подорвал свое здоровье, будучи сыном врага народа служил в армии там, где пленные немцы работали. И они подкармливали наших военнослужащих, немцам Красный Крест присылал посылки, а наши военнослужащие ходили шатались от голода. И отец менял табак за 4 коп на кусок хлеба у немцев. Такое никогда не забудится ни мной и детям расскажу, и внукам. Не надо меня пытаться уличить в любви к Путину. Но он первый раз из всех наших правителей за последние 100 лет хоть что то сделал для России - вернул назад русский Крым. Я презирала наше правительство за "сдачу" Крыма Украине! Всегда! За Крым проливали кровь наши предки. Я из семьи, кто до революции были военные( и дворяне). И не быть Крыму никогда украинским. Это был вопрос времени. Но остальная Украина - это суверенное государство, на которое никто не имеет права, и нарушить границы никто не будет, это преступление. И за него и я (пацифист по натуре) взяла б оружие защищая его свободу и независимость. (Как и Крым). Я не верю газетам и тв, и их просто стараюсь не смотреть. А друзьям верю. Смотрю видео без комментариев.

НеПоследнийГерой:

Многие из знакомых на Украине, кто "засветил" себя и свои лица на Майдане думают, что это им облегчит теперь процесс эмиграции в роли преследуемого в России зверями-русскими.

Так если они были на Майдане, значит, они живут на Украине? А Майдан победил, так что кем они преследуются?
Не знаю, может это как-то и может помочь при подаче на беженство, скажем, если украинец из Крыма подаётся, да и то сомневаюсь. Политика политикой, но в смысле признанием беженцем, т.е. человеком, жизнь которого находится в серьёзной опасности в своей стране, врядли это прокатит. Хотя, кто знает?
А вот на обычные визы это не должно влиять. Вам же никто не задаёт вопросы в анкете: кого вы поддерживаете там-то и там-то?

Нет, они живут в Москве. Но украинцы. Здесь бизнес и живут. Но все летают на родину. Таких в России много. Но они живут на 2 страны, здесь работают, сеемьи там. Или как только выходят на уровень владельцев своего дела, то забирают и семьи. И, это заработанное украинцами в России, не малые деньги - это сумма соответствующая 12 % ВВП Украины.

НеПоследнийГерой:

За Крым проливали кровь наши предки.

Этот аргумент, конечно, хороший, но не особо работающий. Много кто за что проливал кровь, а потом лишился.

НеПоследнийГерой:

Но он первый раз из всех наших правителей за последние 100 лет хоть что то сделал для России - вернул назад русский Крым.

Вот, это самое и есть. Эйфория и рост рейтинга Путина. Причём эйфория не от того, что тот осуществил какой-то масштабный инфраструктурный проект, важный для развития страны - дорогу нормальную построил из Калининграда во Владивосток, не от того, что построил лучшие медицинские учреждения, не от того, что начал вести масштабную войну с коррупцией, то есть не от того, что сделал что-то важное и нужное для благосостояния или будущего благополучия граждан страны. А произвёл блицкриг - короткую, стремительную военную кампанию. Пусть даже оправданную и справедливую (с чьей-то точки зрения), но тем не менее ничего не прибавляющую стране и её гражданам. Это же классика жанра – ничего так не прибавляет популярности политику чем быстрая и победоносная война. И все на это купились как дети. Сколько за последние я слышал именно таких признаний – типа, я не за Путина, но тут я его зауважал (иногда даже: полюбил)!

НеПоследнийГерой:

... вернул назад русский Крым.

В связи с этим два вопроса.
1. Планируется ли когда-нибудь в будущем, может даже очень отдаленном, налаживание добрососедских отношений с Украиной? Если да, то как будет к обоюдному согласию решен вопрос с Крымом?
2. Будет ли когда-нибудь, может в отдаленном будущем, власть на Украине, которая признает аннексию Крыма и при этом будет иметь поддержку у народа Украины?

mijas:

А произвёл блицкриг - короткую, стремительную военную кампанию.

Стараясь абстрагироваться от персоналий, нельзя не признать очевидное, за последние лет 10-20 лет, эта отлично проведенная точечная операция, в отличие от Фонклендов, Югославии, Ирака, Ливии, Панамы, Афганистана, Мали и т.д. ,а термин "доброжелательные зеленные человечки" - войдёт в обиход. Сделанно было всё, практически без крови и без применения оружия на поражение, а ведь +/- порядка 20 тыс войск, с оружием, было на полуострове.

А между тем, моховик запущен и стремительно набирает обороты, борьба с "национал-предателями" уже началась:

Историк Андрей Зубов заявил в интервью Русской службе Би-би-си, что его уволили из МГИМО по приказу из Кремля. В вузе увольнение профессора Зубова объяснили тем, что его высказывания идут вразрез с внешнеполитическим курсом России.
"Начинается просто попытка создать опять тоталитарное государство, в котором все должны или петь хором, или - в лучшем случае - молчать. Но никто не имеет права говорить против, иначе, чем хочет этого власть. Это, конечно, факт и это начало конца"
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/03/140324_russia_mgimo_zubov_sacking.shtml