Беженство в Канаду из Украины?

irenafr72, спасибо, но Вы немного меня не поняли: Я давным давно, ДО выборов Яныка вступала в Партию Регионов честно - из материальных соображений. Тогда были обещаны перспективы. Но в последствии Я не вела ни политической деятельности, и уж тем более сама деятельность Виктора Фёдоровича не поддерживала (мягко говоря). Сама очень ЗА вступление Украины в Европу и никак не поддерживаю Путина, но уважаю мнения других украинцев (понимаю что они зомбированы российскими ТВ, так как украинские в восточных регионах не работают - нонсенс для меня) и дружу сама с россиянами, которых давно знаю. Вот и всё. А тот факт что некоторые помнят мою давнюю очень скромную политическую деятельность даёт почему-то им право меня унижать.

Alexa:

А что слышали по Австралии? Как Вам страна и внутренний устрой? Там есть для нас работа и друзья, но Я почему-то панически боюсь туда ехать из-за географического положения)))

А это давайте обсуждать здесь в соответствии с этим.

Всем доброго времени суток.
Меня интересует существует ли в Канаде организация которая помогает приехать людям в страну и получить статус беженца.

Немного о себе. Я родился и живу на юге Украины г. Мелитополь Запорожской области. Мне 32 года. Женат, имею сына 2 года 7 месяцев. В связи с последними событиями , боюсь за свою семью. Воевать не хочу потому что у власти нехорошие люди (мягко говоря). На данный момент работаю оператором токарных станков с ПУ (HAAS). Зарплата смешная 1200 гривен в месяц в переводе на доллары 100, цены космические. Жена не работает сидит с ребёнком, раньше платили 1000 гривен в месяц сейчас сократили до 130 гривен, хотя по законодательству минимальный прожиточный минимум для ребёнка до 6 лет 1300 гривен. спасает только то что есть свой земельный участок на котором можно что то вырастить.

Я не лентяй, есть опыт сборщика корпусной мебели 4 года, оператор станков с ПУ 5 лет, сварщик оптоволоконных систем связи, работал на стройках..... Руки растут от куда нужно, работы не боюсь. на шее налогоплательщиков (как на некоторых форумах пишут) сидеть не буду, готов взяться за любую работу

дмитрий:

на шее налогоплательщиков (как на некоторых форумах пишут) сидеть не буду, готов взяться за любую работу

Зачем тогда статус беженца? Подавайтесь по обычным программам. Все равно из изложенного у вас оснований для такого статуса нет.

anna_salnikova:

Да не поедет никто в Канаду, не волнуйтесь.
Потому как подумайте сами - ну какой контингент может находиться в отрыве от дома в течении нескольких месяцев? только те, кто не имеет работы. А соответсвенно и денег.

я поеду но не беженцем , 20 к не имею но найду)

Не доброжелательно настроенно общество к Украинцам(((

Мы тоже хотим уехать в Канаду)!Семья из трех человек .Муж-плиточник,я-мастер маникюра и ребенок8 лет.Работы не боимся!! Жизненный уровень в Украине растет сумасшедшим темпом,а зарплаты не хватает даже на еду(Всерьез задумались о переезде.А как и с чего начать не знаем!Если есть добрые люди подскажите ,пожалуйста!

Юрьевна Людмила:

как и с чего начать не знаем!Если есть добрые люди подскажите ,пожалуйста!

С этого!

ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОГО БЕЖЕНСТВА

Бегущим из Украины и из других мест

Интернет пестрит объявлениями: «В связи с ситуацией на Украине, программы беженства в Канаде». Приемные иммиграционных адвокатов в Торонто забиты клиентами, ищущими беженства с Украины. Звонят люди, каждый день несколько писем в моем электронном ящике: надо вырваться из страны, из войны.... Пришла повестка, солдат не кормят, живут на улице, пьют из лужи, не хочу воевать, у меня семья и ребенок. Как я понимаю вас, дорогие бывшие земляки! Очень сочувствую и этой статьей постараюсь помочь. Рассказать как оно есть и как бывает. Как оно будет, политика и прогнозы – это не ко мне. Я по «реализьму».
Когда б вы знали, из какого сора....

Совершенно случайно, много лет назад, еще «там», я стала переводчиком с разных языков. Ну кто бы знал, что из фраз «I am Russian girl» и «Как пройти к музею Ленина?» задрипанного филфака, вырастет профессия-судьба? Но вот – я в Канаде, и в 2002 году один клиент попросил перевести ему «аппоинтмент» к иммиграционному адвокату Джеральдине Макдоналд. Где он нашел ее – кто его знает...Главное – фамилию легко запомнить. Клиент давно получил беженство, а я.... Впечатленная ее въедливостью (когда клиент плакал на подоготовке, зато смеялся после суда), я привела к Джеральдине другого, кто попросил посоветовать – как «остаться в Канаде», третьего, пятую и десятого.... Прошло 13 лет. Сотни людей – я переводила им не только встречи с адвокатом, но и суды. Большинство из тех, за кого она бралась – получили беженство. Я перелопачивала их судьбы – истории, которые из 24 страниц «Войны и мира» помогала превращать в удобоваримое, до 4 страниц чтиво, которое даст себе труд прочесть иммиграция. Лет через 50, когда минет срок давности (дай Б-г дожить!) издам эти истории книжицей – вестерны- детективы отдыхают....Переводила подготовку к суду – когда адвокат задает человеку те вопросы, которые будут на суде, и смотрела, как он на них отвечает. Ой, что там только не говорили... Не побоюсь того слова – несли!
Как у Ахматовой: «Когда б вы знали, из какого сора, растут стихи, не ведая стыда». Так вот, чтоб вы знали – настоящие истории, дающие беженство в Канаде, растут из такого сора, из таких, на ваш взгляд, пустяков, которым вы – битые и крученные жизнью, не придаете никакого значения. А вселенские события, на которые вы ссылаетесь – не только не помогают, но могут очень помешать и даже «зарубить на корню» робкий росточек, из которого может вырасти крепкое дерево вашего беженства в Канаде.

За деньги – не «любэ»

Вот чтоб вы знали: настоящий, лицензированный адвокат никогда не скажет клиенту, что тому писать в истории, и что говорить на суде. Кроме Джеральдины, я переводила многим иммиграционным адвокатам и консультантам. Юрист-профессионал посмотрит на уже принесенную ему (ей) историю, и задаст те вопросы, которые на суде задаст иммиграционный офицер (прокурор –в нашем случае), и, конечно, судья. Адвокат посмотрит на ваш опус беспристрастным взглядом канадского чиновника и сразу скажет – где у вас слабые места. А их, поверьте, больше, чем других... мест. Ибо – наболело. И хочется высказаться, и к своей истории «присобачить» историю страны. А это, увы, совсем вам не помогает. А чаще всего – очень мешает. Ибо мухи – отдельно, котлеты – отдельно.

Поэтому – конкретно. Если нет у вас «проходной» для беженства темы, или есть – но не исчерпана она до конца, увы вам. Не получите вы беженства, поедете домой, откуда приехали. Процедура теперь короткая: проигравшего передают в руки пограничной службы, а та его на раз-два-три находит, и - чемодан-аэропорт-Родина. В Канаде все службы работают очень эффективно, включая полицию и Управление по делам беженцев (это там, где решают вашу судьбу). Если же ваша история «проходная», и нет в ней лишнего, а все необходимое – есть, - то получите беженство. Не работает «перестроечная» фраза: «Сколько вам заплатить, чтоб получить беженство в Канаде?» Если ваша история позволяет вам получить беженство – ничего платить не надо, получите и так. За все заплатит государство. Полностью оплатит работу адвоката, еще и вас поддержит до и после получения беженства.
Вот тут есть простой вопрос-тест. Если адвокат просит от вас деньги за представление вас в беженском суде – варианта два, и они оба для вас очень плачевны. Либо это - не лицензированный адвокат, и поэтому он не может за ваше дело получить оплату от государства. Значит – вы в руках мошенников и непрофессионалов. Или, еще хуже (для вас) – адвокат таки имеет лицензию, и может получить деньги от государства. Только он прочитал вашу историю, и исходя из своего опыта, понимает, что она не «проходная». Т.е. беженство вам «светит» едва ли. Но вы так хотите его получить! И тут уж дело – профессиональной этики. Не берусь никого судить. Но адвокат хорошо знает, что государственная организация «Legal Aid», которая финансирует судебное рассмотрение беженских дел, никогда этот случай не оплатит. Ибо перспективы его не радужны – «светит» отказ.

Ибо там, в Legal Aid, во-первых, сидят профессионалы. И они прочитают вашу историю, которую адвокат пришлет им на рассмотрение, и сразу скажут: есть у вас шанс или нет. И если нет – не очаровывайтесь, вам и денег не дадут, и исход суда, скорее всего, будет не в вашу пользу. А во-вторых, сам адвокат – поверьте, вам не друг-приятель, вами нанятый и купленный. Он напишет свое мнение по поводу вашей истории. И если он напишет - да, а исход суда будет – нет, и если это еще повторится (первый раз - может быть на старуху проруха), то, поверьте, у этого адвоката появится в данной организации «черная метка», и в другой раз его клиентов вообще не профинансируют. И потеряет он практику, ибо наличными платят максимум 20% клиентов, остальные дела оплачивает государство через Legal Aid. Поэтому ни один лицензированный, повторяю, адвокат на это не пойдет. А нелицензированный – будет требовать деньги с вас и только с вас. Поэтому, перед тем, как заплатить, поинтересуйтесь – какая причина, что он не отсылает вас за оплатой к государству? Может, у него нет лицензии (ее очень легко показать)? А может, - у вас нету шанса? Ответ может быть неоднозначный. Ну какой адвокат скажет, что у его клиента нет шанса? Джеральдина Макдоналдс– скажет. А другой – нет. И тут уж решать вам. Может, пойти, показать свою историю кому-то еще, чтоб получить второе мнение, незаангажированное перспективой заработка на вас? Решать только вам.

Есть еще один момент. Кому государство не оплатит, тем самым 20%,– это тем, кто на взгляд государства может заплатить за себя сам. Например, вы давно в стране, и все это время не «сидели» на вэлфере. Или задекларировали сумму денег при въезде в Канаду. Или они просто не верят, что у вас нет денег. Вариантов масса. У меня было столько таких случаев, что впору написать диссертацию. Поэтому, если не уверены в оплате государства – напиши на мой е-мейл, указанный выше, и я скажу, что вам может помешать. В статье всего не опишешь. Но пойдем дальше.

Из огня да в полымя

Украина в огне. Это бесспорно. Очень жаль. Я, хоть и не Мисс Вселенная, но тоже за мир во всем мире. На Востоке Украины – бои. Запад наводнен беженцами. Люди бежали, бросив или потеряв все. Парней забирают на войну прямо с рабочих мест. Ужас. Как это поможет вам получить беженство?

Ответ однозначный – НИКАК. Канада принимает беженцев по такому критерию: если в стране исхода преследуют ЛИЧНО ВАС, и по ЛИЧНО ВАШИМ отличительным чертам, по лично вашим делам (война сюда не относится!). Такими личными чертами и делами могут быть: религия (не такая, как у окружающего большинства), национальность, раздражающая соседей, сексуальная ориентация, какие-то дела, за которые вас могут преследовать, а государство защищать не будет. Теперь конкретнее. Из моего опыта (много сотен дел за 13 лет) – «на ура» идут геи-лесбиянки, хорошо «проходят» евреи, получают беженство баптисты и 50х50% - цыгане, есть еще женщины, которых избивают мужья. С остальными – серьезные вопросы и судебные отказы. Политика, увы, вам не поможет. Украина не славится громкими «политическими» делами.

Не обижайтесь. На сегодняшней войне стреляют не вас лично. И бомбы летят на всех. Увы. Горько и жаль. Но это так. Поэтому в канадском суде получить беженство только потому, что в вашей стране или местности война – невозможно. Воюют государства, страдают конкретные люди, но не потому, что ЛИЧНО этих людей преследуют. Плохо всем, плачевна общая судьба народа. Говорится в «Поучении отцов»: горе злодею, и горе его соседу. Не берусь судить, кто злодей, но в этом случае обоим соседям горе. Поэтому Канада не сможет вам помочь, бегите в другую часть своей страны, туда, где не стреляют, спасайтесь там, ибо любая война имеет начало и конец, когда-нибудь вернетесь в свои места, если будет, куда и когда возвращаться.....

Вот был недавно беженский суд у пожилой пары из Донецка. Их дом был разрушен, они бежали, потеряв все, и некуда было возвращаться. На Западе Украины им не на что было даже снять жилье, т.к. пенсия крохотная, да и платят нерегулярно..... Очень жалею и сочувствую. Но в беженстве им отказали. Это не преследование по ЛИЧНЫМ мотивам – ведь рядом разрушены были и другие дома. И у других людей мизерные пенсии, и некому помочь. Это, скорее, гуманитарная проблема, для которой в Канаде есть программа «По гуманитарным и сочувственным основаниям» (Humanitarian and compassionate reasons). Ничего не мешает подать на эту программу. Но она рассматривается 3-5 лет, и не дает на это время основания проживать в Канаде. Это значит: вы выезжайте, и ждите в своей стране (Украине, например) решения по вашему делу. И пограничная служба Канады вас успешно вышлет. А решение, кстати, во многих случаях – было положительное, по гуманитарным программам. Но люди уже уехали, и связь с ними потерялась, и так и не удалось им сообщить, что Канада сочувствует и готова их принять..... Так что – из огня да в полымя. И там нет места, и тут не ждут. Мне очень жаль. В прошлом вестнику, принесшему дурные вести, заливали в горло расплавленный свинец. Или сжигали письмо с горьким известием. Поверьте, газета виновата лишь в том, что сообщает правду. И мне никто не платит деньги, я никого не рекламирую, поэтому пишу для вас – как есть.

Солдатушки-бравы ребятушки

Поверьте, судьба обычных мужчин, которых забирают в армию, касается сейчас почти каждой семьи в Украине и в Росии. Жаль, что армия плохо снабжается, плохо, что о солдатах не заботятся, как они заслуживают. Трагедия, что эта война вообще идет. Но отказ воевать за свою страну по всем нормам международного права – это дезертирство. Поэтому – если есть повестка, причиной не воевать может быть только болезнь. Нежелание, несогласие, плохие условия – не причина. Есть религиозные течения, которые запрещают их последователям держать оружие и убивать других (традиционное христианство к ним не относится). Я переводила много судов, где соискатели беженства в Канаде заявляли, что не хотят воевать по соображениям совести (в плане – религии). Сначала этих потенциальных беженцев просили доказать, что они таки да – принадлежат к данным течениям. И не так, что вчера решили и примкнули. А письма из соответствующих религиозных организаций их стран исхода (России, Украины), проверяли, есть ли такие организации, не выдумали ли их. А после проверки – когда подтвердили, что такие секты-течения есть, и что данные люди много лет состояли их членами, им объясняли, что согласно законодательству России и Украины (о других странах не скажу, т.к. речь сейчас не о них), предусмотрена альтернативная служба, когда тем, кто противится ношению оружия и убийству по религиозным соображениям, дают служить в госпиталях и других подобных заведениях. Увы, данный конкретный мотив для данных людей не явился основанием для получения беженства. Правда, речь не шла о военном времени. Но ведь в Украине и в России войны официально никто не объявлял?

Это я знаю, что педалировать закон, когда говорят пушки, очень сложно. Но канадский беженский суд же этого не знает! Увы, говорю как есть. Не обессудьте, говорю правду.

Salomea Lev

Я когда читаю такие тексты (да и сам закон о статусе беженца), я недоумеваю - неужели все те, кто приехал сюда из воюющих стран, имели письменные и документально подтвержденные доказательства личного и персонального их преследования? Тут туча беженцев из Боснии/Сомали/Ирака/Судана и т.д. Или тогда закон о беженцах другой был?

Wave_d написал(а) здесь:

Я когда читаю такие тексты (да и сам закон о статусе беженца), я недоумеваю - неужели все те, кто приехал сюда из воюющих стран, имели письменные и документально подтвержденные доказательства личного и персонального их преследования? Тут туча беженцев из Боснии/Сомали/Ирака/Судана и т.д. Или тогда закон о беженцах другой был?

Удивитесь, но да. Иначе форму BOC (Basis of Claim) просто не допустят до слушания.

Как мне кажется, есть еще огромное количество случаев, когда Канада берет беженцев в рамках той или иной программы ООН. Как например сейчас из Сирии. Это сразу 100-500 человек из одного региона за который "отвечает" именно Канада, возможно из одного лагеря беженцев. Тогда они идут по упрощенным правилам.

Kiska написал(а) здесь:

Как мне кажется, есть еще огромное количество случаев, когда Канада берет беженцев в рамках той или иной программы ООН. Как например сейчас из Сирии. Это сразу 100-500 человек из одного региона за который "отвечает" именно Канада, возможно из одного лагеря беженцев. Тогда они идут по упрощенным правилам.

Даже в этом случае готовятся подтверждающие документы.

Я успел побывать мигрантом на своей исторической родине и вынес вывод: насколько ты нужен, настолько и тебя готовы принять.
Всё это совершенно так же относится и к Канаде, и к какой угодно другой стране.
Если человек заведомо едет на пособие, то и отношение будет такое же: а почему ты решил, что наши пособия - для тебя?

Весьма здравый подход

Сегодня мне рассказали о получении статуса беженцев для родителей из Луганска. Год назад приехали в Альберту к детям по гостевой, остались, подали документы на беженство ни на что не надеясь. Уже получили статус и жилье. Больше деталей не знаю.

Пожалуй, сейчас один из самых "удачных" периодов для получения статуса беженца из Украны ((помимо боевых действий, мир, в принципе, запутался в том что же на самом деле там происходит. И так или иначе, такие ситуации могут очень позитивно отразитья на шансах подающего на беженство). Стоит, конечно, посмотреть реально на свои шансы. За последние пол-года я лично работала с двумя делами о беженстве. В одном, как и в коменте выше, человек был из региона, где шли активные боевые действия. Всё слушание по делу заняло - 20 минут. Это было самое быстрое слушание за всё мою историю.
Другое дело было из Киева. И вот тут, после очень долгих слушаний, рассмотрений документов и тп - отказали.

Мой совет тем, кто думает подаваться ли им на беженство очень хорошо подумать какие именно документы они смогут предоставить для подтверждения их ситуации и реально оценить, готовы ли они потерять шанс приезда в Канаду хоть когда-нибудь если вдруг дело о беженстве отклонят.

JennyRok писал(а) здесь:

какие именно документы они смогут предоставить для подтверждения их ситуации

Интересно какие документы предоставили люди, проживающие в зоне активных боевых действий? Официальный документ который может дать Украина — справку внутренне перемещенного гражданина. Я из Луганска, в соседней квартире дырка от разрыва мины ( 9 этаж, попало в крышу) Уехал с семьей уже как год в западную часть Украины.

Alonso8868, Ну вот фото дырки и приложили (абсолютно серьёзно!). Документ пересленца вкупе с нужными документами и статьями о ситуации в Украине в целом и для переселенцев и вас лично - и вот уже хороший пакет на подачу на беженство.

Дoкументы не должны быть официально выданы государством. Под документами на получение статуса идут письма друзей и знакомых, статьи о ситуации в Украине (от независимых источников, которым иммиграционная комиссия доверяет), при возможности - письмо от эксперта по вопросу о ситуации и т.п.

Самым проблематичным аспектом беженства из Украины бывает вопрос о возможности переезда в менее безопасную часть Украины - то что в законе о беженстве называется Internal Flight Alternative. И именно в таких ситуациях нужно ещё доказать что переезд в другую часть страны не возможен, а если и возможен, то только с серьёзным ущербом для себя. К счастью, у меня за всё времня что я работала с подобными делами проблем с доказательством отсутствия не было.

@Usergo

Такими личными чертами и делами могут быть: религия (не такая, как у окружающего большинства), национальность, раздражающая соседей, сексуальная ориентация, какие-то дела, за которые вас могут преследовать, а государство защищать не будет. Теперь конкретнее. Из моего опыта (много сотен дел за 13 лет) – «на ура» идут геи-лесбиянки, хорошо «проходят» евреи, получают беженство баптисты и 50х50% - цыгане, есть еще женщины, которых избивают мужья. С остальными – серьезные вопросы и судебные отказы. Политика, увы, вам не поможет.

спасибо, очень просто и доступно