Израиль должен быть благодарен Путину

ОТ МОДЕРАТОРА:
	Тема отпочковалась от Ваше мнение об Украине и Европе.

Израильские журналисты убеждены, что сегодня Израиль должен быть благодарен Путину. Последние политические победы Президента России служат серьезной подсказкой для израильтян...

Вот мне интересно (вопрос к израильтянам): чем думают те израильтяне, которые сочувствуют Путину и одновременно возмущаются, что на них падают "Кассамы"? Ведь "Хезболлу" -- через Сирию -- финансирует как раз Путин. Это один из краеугольных моментов его непоняток с Западом.

Перенёс митридатов пост в эту тему.

melotron:

Израильские журналисты

Кто все эти люди?!

Mitridat:

Вот мне интересно (вопрос к израильтянам): чем думают те израильтяне, которые сочувствуют Путину и одновременно возмущаются, что на них падают "Кассамы"?

Тaкие люди есть, это бесспорно. Принципиaльнaя гибкость некоторых достойнa восхищения
Но их крaйне мaло. Вообще в Изрaиле Россия довольно непопулярнaя стрaнa, именно по причине ее дружбы с нaшими зaклятыми "оппонентaми".

http://www.pewglobal.org/2013/09/03/global-opinion-of-russia-mixed/

а че,может И эта проблема таки наконец то разрешится? куда докатился агитпром? все это было бы смешно,если бы....http://www.segodnia.ru/content/137970

milana, зачем больных смотреть и слушать? Бред же полный!
Не согласна с Митей, не верю, что Хэзболлу могли финансировать наши! Это сравнимо, как финансировать для России украинский правый сектор. Это невозможно.
Там же в Хэзболле исламисты. Мы же так же как и Израиль страдаем от них. Две страны где объявлен джихад, это против России и Израиля. А наших шахидов кто финансирует? Тоже Россия? Несостыковка получается.
http://www.e-reading.ws/chapter.php/1022146/17/Frolov_-_Pravda_o_zombi._Sekretnye_proekty_specsluzhb.html

Я конкретно не в курсе. Вероятность финансирования Х(езболлы Россией через Сирию микроскопически мала. Скорее всего это трюк в отместку России за несостоявшиеся бомбардировки Сирии.
Кстати, популярность Израиля в России давно и резко возросла в связи с тем, что Израиль своих не бросает и не скрывает этого.

НеПоследнийГерой:

не верю, что Хэзболлу могли финансировать наши! Это сравнимо, как финансировать для России украинский правый сектор. Это невозможно.

???
Если бы не было переворота, то через год Украина цивилизовано вошла бы в ЕС.
В результате действий ПС и Ко:
- Россия забрала Крымо
- украинское будущее в Европе под вопросом
Разьве за такое грех бабок подкинуть?

Хизбалла обеспецивает напряг в нефтерегионе -> цены на нефть

Mitridat:

Вот мне интересно (вопрос к израильтянам): чем думают те израильтяне, которые сочувствуют Путину и одновременно возмущаются, что на них падают "Кассамы"? Ведь "Хезболлу" -- через Сирию -- финансирует как раз Путин. Это один из краеугольных моментов его непоняток с Западом.

Смешно )) То есть, если не считать вопросов финансирования Хизбаллы и Хамаса - Путин и его политика достойны сочувствия и поддержки?
Или израильтянам, как всегда, простительно видеть любое положение вещей исключительно через свою, ближневосточную, призму? Типа , если кто то "хорош" для Израиля ( хотя есть абсолютно противоположные мнения на счет того - что именно для Израиля есть хорошо - в зависимости от того, кого спрашиваеь) - то пусть он хоть в геноциде будет повинен, это "наш человек". И наоборот, если кто то " плох" для Израиля - да пусть он будет самим воплощением демократизма\ либерализма\ свободозащитизма - нет, не поможет, заклеймим как врага... Вот, кстати, одна из причин, по которым хочется уехать...

А по поводу поддержки Путина, я думаю, ответ на поверхности - Израильское общество уже давно и сильно " правеет", поэтому и путинские кулачно тоталитарные методы здесь импонируют все бОльшей части населения.

Сирия: захвачен русский разведцентр у границы с Израилем
Боевиками Сирийской Свободной армии в воскресенье, 5 октября, захвачен совместный русско-сирийский центр радио- и радиотехнической разведки (так называемый "Центр-С" ОСНАЗ), расположенный на горе Таль Аль-Хара близ Дераа на юге Сирии, вблизи сирийско-израильской демаркационной линии.
...
На протяжении десятилетий Россия занималась электронным шпионажем против Израиля со своих баз на территории Сирии. Получателями русской информации являются террористические режимы в Иране и Сирии и исламские фанатики Хизбаллы.
....
Во время боевых действий в Ливане в 2006г. "Хизбалла" получала прямые разведывательные данные от Сирии, которая, в свою очередь, использовала информацию, полученную постами прослушивания, укомплектованными русскими.
http://shaon.livejournal.com/210221.html

JustinTrudeau says we should create harmony by learning Arabic...

We might as well ALL get on the band wagon.

The Liberal Party wants us to learn more about Muslims and accept them into our culture.

This is my very first attempt

Anbor:

Или израильтянам, как всегда, простительно видеть любое положение вещей исключительно через свою, ближневосточную, призму? Типа , если кто то "хорош" для Израиля

какой праведный гнев!...
ну как тут не вспомнить поддержку Штатами талибана и сирийской оппозиции, пока они были против России. И чеченские сепаратисты получили приют на Западе. Но чеченские сепаратисты - классные парни, а донецкие - бяки.

igorg25,
Ну какой же это гнев? Так, саркастическое пожатие плечами ;) но если вчитаться в мой пост - он не был об официальной линии правительства Израиля ( поэтому сравнение со Штатами не уместно), а о подходе многих израильтян к международным событиям, исключительно с точки зрения " собственной хаты с краю" , вне зависимости от каких либо моральных/ нравственных норм.
Ну, а если Ваш опыт общения с канадцами/ еввропейцами/ американцами показывают , что и они судят обо всем точно так же - тогда мне останется только...еще раз грустно пожать плечами.

Anbor:

о подходе многих израильтян

я не беру на себя смелость судить ни о всех, ни о многих

Anbor:

" собственной хаты с краю"

Израилю не накого особо надеяться. Последние события показывают, что Европа с америкой при случае сдадут и не моргнут глазом

igorg25:

Европа с америкой при случае сдадут и не моргнут глазом

Не в первой, чего удивительного то ?

Анбор:

Анбор:

о подходе многих израильтян к международным событиям, исключительно с точки зрения " собственной хаты с краю" , вне зависимости от каких либо моральных/ нравственных норм

если говорить не об официальной политике Израиля, а о простых гражданах ,то тут надо отметить 2 момента: во первых это обобщение ,не все израильтяне одинакого мыслят ,как и все люди на планете
во вторых , осуждать тех ,кто так думает ,считаю неверным: простые израильтяне вот уже почти 70 лет живут в состоянии перманентной войны ,почти в каждой семье есть погибшие во всех войнах ,матери теряют своих детей .в такой ситуации невольно будешь думать о том,что хорошо нам ,то и хорошо.это инстинкт самосохранения.
есть много причин по которым люди иммигрируют .если это помогает принять для себя нелегкое решение ,особенно ,когда тебе уже 40 И жизнь устоялась и придется все начинать сначала,то это тоже вариант ,хотя ,как по мне ,совсем неубедительный,имхо.
в любом случае ,желаю вам удачи во всем,что планируете.

Anbor:

исключительно с точки зрения " собственной хаты с краю" , вне зависимости от каких либо моральных/ нравственных норм.

ну, понятие о морали и нравственности у каждого свое, а в стране, где очень переживали за детей Гондураса я жил...
теперь я живу в стране, которую Европа периодически учит морали и гуманизму.

igorg25:

Anbor:
о подходе многих израильтян

я не беру на себя смелость судить ни о всех, ни о многих

Принимаю)) Уточню - большинство тех кого я знаю и большинство авторов токбеков на всевозможных сайтах новостей по разным политическим поводам.

Anbor:
" собственной хаты с краю"

Израилю не накого особо надеяться. Последние события показывают, что Европа с америкой при случае сдадут и не моргнут глазом

Не вижу связи между ненадежностью в отношении к Израилю (?) европейских и других государств ( что само по себе тоже интересный вопрос) и наличием твердых либеральных \ гуманистических\ демократических и других убеждений у граждан этого самого Израиля.

igorg25:

ну, понятие о морали и нравственности у каждого свое

Очень проблематичная и далекоидущая точка зрения (ИМХО) Я думаю, обсуждение вопросов с детерминистской точки зрения - вообще лишено смысла, поскольку тогда изначально ясно , что все относительно и все варианты возможны, так о чем спор?

igorg25:

а в стране, где очень переживали за детей Гондураса я жил...
теперь я живу в стране, которую Европа периодически учит морали и гуманизму.

А может не стоит выплескивать младенца вместе с водой?? Ко всем проблемам и порокам той страны, где все мы жили, я никак не стала бы причислять "заботу о детях Гондураса" ( как гражданскую позицию, а не как манипуляцию, которой она стала). Что плохого в том, чтобы граждан одной страны заботили и волновали проблемы чужих детей из другой страны? Или это уже "перебор" гуманизма? Думаю, нам всем знакомы как раз обратные исторические примеры - когда на жизнь "детей Гондураса" всем наплевать, тут своих бы прокормить и вырастить...
На мой взгляд, учиться гуманизму и морали нам, израильтянам ( да и вообще, людям), не помешает, и не важно - от Европы ли, Америки или от Лунных человечков (ИМХО)

milana:

во первых это обобщение ,не все израильтяне одинакого мыслят ,как и все люди на планете

Совершенно согласна, и уже исправила свой промах в предыдущем комменте. Не все - но многие, на МОЙ взгляд. А что не все - то я живое доказательство ;)

milana:

осуждать тех ,кто так думает ,считаю неверным: простые израильтяне вот уже почти 70 лет живут в состоянии перманентной войны ,почти в каждой семье есть погибшие во всех войнах ,матери теряют своих детей .в такой ситуации невольно будешь думать о том,что хорошо нам ,то и хорошо.это инстинкт самосохранения.

Я прекрасно понимаю , каково тут жить, и сама провела здесь уже более 20 лет из этих 70-ти. И сын у меня армию заканчивает и другие родственники служат и воюют,и с ребенком бегаю в бомбоубежище, и выпускников своих я каждые три года провожаю в военкомат, и да..некоторых пришлось и хоронить. И я не исключение , конечно, все это местные реалии.
Но все это, на мой взгляд, не должно сбивать внутренний компас человека , так , чтобы он переставал различать между черным и белым, моральным и аморальным, жестоким и гуманным. Я понимаю, что это не легко, но это возможно. Сохранить свои принципы и человечность удавалось многим людям даже во время Великих войн прошлого столетия... Мне просто грустно видеть ту легкость, с которой многие ( ИМХО) мои сегодняшние соотечественники "подгоняют" свое мировоззрение под собственные сегодняшние нужды...

milana:

в любом случае ,желаю вам удачи во всем,что планируете.

Огромное спасибо!