Сердцем с СССР?

mijas:

Насчёт произведений искусства - я думаю, это связано. В условиях советской цензуры рождались подчас замечательные произведения искусства.

Это да... особенно это касается кинематографа, таких комедий, мелодрам, спектаклей мы больше не увидим... как и фантастики Стругацких...

Да при чём здесь гей-парады? Люди были невыездными

Абсолютно не ностальгируя за СССР,просто хочу показать,что потребности простого человека не такие уж и большие и в общем если бы коммунисты вовремя немного подправили систему в виде небольших свобод и полных магазинов ,то были у власти и сегодня.

Gingema:

Люди были невыездными

Возможность выезжать - это же тоже была своего рода привилегия. Как и доступ к продуктам, дачам. Люди на определенном уровне уже вполне себе мотались по заграницам, везли шмотки. У меня брательник пошёл в мореходку чтобы стать моряком торгового флота. В Крыму это была особая каста в советское время - они всегда мотались за границу и привозили западные шмотки. Потом времена поменялись, он моряк, а западные шмотки уже есть и на родине. :)

Бродский, думаю, был более дорог советскому читателю. Конечно, тем, кто про него что-то знал. Рядовой читатель и не подозревал о его существовании. Тогда вообще куда больше читали, делать-то больше было нечего. Интернета не было. Свой бизнес не откроешь, карьеру особую не сделаешь - чего напрягаться-то? На работе часто работали спустя рукава. Кто-то читал на работе, кто-то вязал. Это сейчас все талантливые и амбициозные подались бабло рубить - чтение серьёзной литературы ушло на восемнадцатый план. Повпахиваешь целый день, вечером энергии только на дебильный сериал и останется. :)

Ashkenaz:

Абсолютно не ностальгируя за СССР,просто хочу показать,что потребности простого человека не такие уж и большие и в общем если бы коммунисты вовремя немного подправили систему в виде небольших свобод и полных магазинов ,то были у власти и сегодня.

А как с техническим прогрессом? Интернет бы все равно пришел, и ездить бы по миру пришлось. И закупать за границей и лаптопы и мобильные телефоны.
И лидерам партии бы захотелось всего этого и побольше, а на это нужны деньги... А Прибалтика бы все равно ушла, и могла не так мирно

На самом деле, абсолютному большинству до возможности выезда не было абсолютно никакого дела. Главное, чтоб колбаса была. Вот когда колбаса стала пропадать, тогда народ уже и поднялся. Очень чётко это и при Путине прослеживается. Если колбаса есть - всё пучком. Никаких свобод слова и прочего никому особо не нужно. Хотя, конечно, средний класс подрос до того, что поездка в Турцию - это для него современная колбаса. Он огорчится если его перестанут выпускать в Турцию, Таиланд и Египет.

mijas:

Он огорчится если его перестанут выпускать в Турцию, Таиланд и Египет.

Я думаю, ни Турция, ни Египет никогда не закроют границы для российских туристов - слишком сильно это ударит по их ВВП. А закрыть границы изнутри - это вряд ли,
это вызовет слишком сильное "непонимание". Одно дело чувствовать себя "властелинами мира", летая в тот же Египет и устраивая дикие драки в самолетах, и другое - оказаться "отдыхающим" в Сочи или Крыму, с известным всем "сервисом" и "местными жителями" совсем не местных национальностей

mijas:

Возможность выезжать - это же тоже была своего рода привилегия.

да - только о чём тут жалеть? Вот реальный пример, в '89 двоим учёным дали добро на поездку в Штаты + 50 бакосов на двоих, которые надо было по возвращении вернуть "товарищам". Конечно, их там кормили о оберегали :)
К слову, по поводу свободы и дурацкого контроля. В очень поздние 90-е, когда я заканчивала учиться в универе и готовила к публикации первую статью, выяснилось, что её надо проводить через "второй отдел", так что эти прЭлести были весьма и весьма живучими. При том, что публикация отнюдь не к обронке относилась.

mijas:

Бродский, думаю, был более дорог советскому читателю. Конечно, тем, кто про него что-то знал.

этот процент не изменился, он вообще от общественного строя не зависит. Ну может, модно было поговорить об этом

mijas:

На самом деле, абсолютному большинству до возможности выезда не было абсолютно никакого дела.

абсолютное большинство в СССР всегда - "за", как и сейчас, впрочем.

KillerWhale:

А как с техническим прогрессом? Интернет бы все равно пришел, и ездить бы по миру пришлось. И закупать за границей и лаптопы и мобильные телефоны.
И лидерам партии бы захотелось всего этого и побольше, а на это нужны деньги... А Прибалтика бы все равно ушла, и могла не так мирно

Все что я хочу сказать,что основной массе серых обывателей все равно кто у руля.Когда я жил и работал в СССР мне казалось,что за океаном рай земной.А что оказалось?Да,мне здесь хорошо и по сравнению с большим процентом населения Канады мы с женой "верхний средний уровень".Какая цена этому?Работа без просвета от зари до зари без возможности взять месяц отпуска.Смотаешься на неделю на острова и назад пахать.За книги не говорю,забыл когда последний раз читал,а в Ростове у меня было несколько тысяч книг и половину денег мы тратили на новинки.А здесь только и остается сил на тупые сериалы да на форуме потрепаться в перерывах.Так мне еще грех жаловаться у меня работа по местным меркам хорошая.

Ashkenaz:

если бы коммунисты вовремя немного подправили систему в виде небольших свобод и полных магазинов ,то были у власти и сегодня.

Они по сути у власти сейчас и есть. :) КГБ-шники советского розлива.

Это вопрос риторический, мог ли СССР пойти дорогой Китая. Т.е. не отпуская политическую власть, постепенно по капле увеличивать свободы, и при этом активно реформировать экономику. Есть pros и cons у этого предположения, но очевидно, что начинать надо было раньше. Старцы в политбюро всё просрали. Страна к тому же заболела голландской болезнью (зависимостью экономики от экспорта природных ресурсов) и это тоже сыграло свою роль.

Ashkenaz:

Смотаешься на неделю на острова и назад пахать.За книги не говорю,забыл когда последний раз читал,а в Ростове у меня было несколько тысяч книг и половину денег мы тратили на новинки.А здесь только и остается сил на тупые сериалы да на форуме потрепаться в перерывах.

Во-во, точно так. Политическое рабство сменили на экономическое. Сильно свободнее не стали. Только немного по-другому закабалены.

mijas:

Они по сути у власти сейчас и есть. :) КГБ-шники советского розлива.

вот и я о том же

KillerWhale:

А закрыть границы изнутри - это вряд ли

Никто не закроет. Современные диктатуры устроены по-другому. Валите, воздух чище будет. Обычно валят те, кто считает себя самым умным. Они и бухтят больше, и возмущаются больше других, и чего-то требуют.
Раньше нужны были рабочие руки, просто так не отпускали. А теперь - постоянный отток самых недовольных в эмиграцию - это основа устойчивости режима. Недовольные уезжают и не доставляют головной боли руководству. А рабочих рук сейчас много не надо. Своих нахлебников девать некуда. Именно поэтому сейчас курс на снижение общего уровня образованности и выдавливание людей в эмиграцию. Неграмотные и нетребовательные - наилучшая опора авторитарного режима.

KillerWhale:

Это да... особенно это касается кинематографа, таких комедий, мелодрам, спектаклей мы больше не увидим... как и фантастики Стругацких...

Согласен. Правда, это, может, не только с советской эпохой связано, а просто ещё и время было такое, доинтернетовское, докомпьютерное. И мы на этом выросли. Современному юному поколению это уже не интересно. Они живут в другой реальности - их театральные постановки по Чехову уже не вдохновляют, им star wars со спецэффектами подавай. :) Хотя, может я ошибаюсь. Но у меня ощущение, что и американский кинематограф в 60-е, 70-е, 80-е был куда лучше нынешнего. Это, видимо, такое время было. А СССР несмотря на частичную изоляцию и идеологизированность, был тоже в мировом тренде.

Ashkenaz:

Работа без просвета от зари до зари без возможности взять месяц отпуска.Смотаешься на неделю на острова и назад пахать.

А если жить по нижнему среднему уровню?) В СССР именно так и жили, по здешним меркам. И были счастливы вполне... Даже без островов

mijas:

Во-во, точно так. Политическое рабство сменили на экономическое. Сильно свободнее не стали. Только немного по-другому закабалены.

сами собою, к слову - никто, ведь, не заставляет за длинным долларом тянуться в ущерб чтению книг

mijas:

Но у меня ощущение, что и американский кинематограф в 60-е, 70-е, 80-е был куда лучше нынешнего. Это, видимо, такое время было. А СССР несмотря на частичную изоляцию и идеологизированность, был тоже в мировом тренде.

Interstate 60 сняли таки в 2002 году, неплохой фильм) Хотя согласен, слишком много хороших фильмов было в прошлом, сейчас "рулят" спецэффекты и 3-5Д. И все же было что то в общей культуре, что породило этот феномен советского кино-театра. А почему по части литературы СССР был не "в тренде"?

KillerWhale:

А если жить по нижнему среднему уровню?) В СССР именно так и жили, по здешним меркам. И были счастливы вполне... Даже без островов

Так я свою судьбу здесь особо не выбирал.Ухватился за что мог чтобы детей маленьких кормить и учить,да так и плыл по течению.А теперь уже добился верхнего уровня в своем бизнесе с пенсией на горизонте,чего уж теперь что-то менять.Да я в общем доволен,по крайней мере материально,ну а полностью счастлив может быть только наш бозо из Израиля,но это уже по медицинским показаниям.

Gingema:

к слову - никто, ведь, не заставляет за длинным долларом тянуться в ущерб чтению книг

Тоже верно. Но хочется же - капиталистическое общество - машину хочется хорошую, дом, на юг съездить. Да ещё ведь здесь так всё построено. На образование детям - копи. На пенсию - копи. Всё в твоих руках. КапитализЬм :)
В СССР-е рыпаться было бесполезно. Ходи на работу, да читай там Ремарка. :)

KillerWhale:

Но вокруг все жили так, и был комсомол, стройотряды, какой то смысл и надежда на светлое и очень счастливое будущее)

РомантизЬму было больше. Наивные были. Не у всех, конечно, но немного было. Сейчас, уже в России, при капитализме, народ стал более прагматичный, циничный.
А это неплохо, когда романтизм присутствует, когда не всё меряется деньгами, и не всему единый критерий - успех.