Что сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходит в России

Bublik писал(а) здесь:

Он упорно кивает в сторону событий 75 летней давности:)
Уже и написал пример с одноклассником и то, что ну совсем Прибалтика не интересна России. Ан нет. Пойдут войной и точка. То, что Крым не Прибалтика до товарища тоже не доходит:)
А еще. У Японии есть ядерное оружие? Не знал:)
То, что Косово колыбель сербского народа Вы в курсе?
Да. Большинство там не сербское. С какого перерепуга предоставлен суверенитет? Сербов спросили? Кто за них имел право решать? Вы аналогии не видите? Насчет большинства албанского в Косово и русских в Крыму? И что обязательно кровь должна пролиться чтобы признали независимость? Двойные стандарты однако. Одним можно - другим нет.

Причем здесь ядерное оружие и Япония??? Еще раз, штаты его применили, когда находились в СОСТОЯНИИ ВОЙНЫ, это раз, и больше ни у кого такого оружия не было - это два. Поэтому, если эти два оба все вместе условия не соблюдаются - ЯО применяться не будет.
То есть, в текущих условиях, в реальном мире - это невозможно.
А вот оккупация Прибалтики - маловероятна, но возможна.

У одного соседа собака породы колли. Никогда никого не кусает, почти не лает, во всех людях видит друзей. Может он взбеситься и кого-то покусать? Теоретически да, но вероятность 0.0001%
У другого соседа собака бойцовской породы. Сидит на цепи, хозяин все время поощряет агрессию. Рвет в клочья все что попадает в предел ее досягаемости. Неоднократно срывалась с цепи и отгрызла ногу одному соседу и руку - другому. Какова вероятность что эта собака еще кого-нибудь покусает?

Про то что Косово - колыбель, нет, не в курсе. Но это не имеет никакого значения. Болгары считают что их промежуточная колыбель где-то на Волге. Но туда они в свою очередь пришли откуда-то из Монголии. Это как бы основная колыбель. Но вот откуда они в Монголию пришли - этого никто не знает, может из Африки.
Да просто поинтересуйтесь, почему предоставлен суверенитет, почитайте. Аналогии не вижу, потому что это был именно суверенитет, а не присоединение, ну скажем, к Албании. Вот если бы на территории Косово было бы все тихо и не было бы сотен тысяч жерт этнических чисток, а Албания ввела войска в Косово, а потом на этой территории за месяц провела бы референдум, а после референдума сказала Косов наш, тогда да, была бы аналогия.

Bublik писал(а) здесь:

И что обязательно кровь должна пролиться чтобы признали независимость?

Есть два варианта. Первый - без крови. Согласно законам той страны, в которой есть область, которая подумывает об отделении. Примеры - Шотландия, Квебек. Много лет ведется дискуссия, агитация, обсуждается все с разных сторон, а затем проводится референдум.
Второй вариант - когда законным способом такое невозможно, тогда только через войну и кровь.

А когда одно государство оккупирует территорию другого государства, а уж опосля проводит экспресс-референдум, не о независимости, а о присоединении, то это называется словом оккупация.
Сначала оккупировали, потом провели референдум. Или сначала провели референдум, потом оккупировали. Есть разница?
Да, это как Максим Перепелица, про своего соседа, который бросил курить и умер.. Нет, кажется, сначала умер - потом бросил курить.

Но самый большой цинизм в том, что в России не только нет закона по которому какая-либо территория могла бы самоопределиться, мало того, есть закон который уголовно карает всякого, кто хотя бы заикнется об этом, например в блоге или в социальных сетях.

vladbarry
Спасибо.
Ваша позиция вполне ясна с некоторыми вещами согласен, с некоторыми не очень.
Позже напишу подробнее.

TO Bublik http://izvestia.ru/news/588509

"Руссо туристо. Облико морале." :)))

...
Милонов уверен в том, что россияне, уезжая за границу, зачастую забывают о нормах приличия и перед поездкой не изучают традиции другой страны, из-за чего нередко попадают в нелепые, а иногда и опасные ситуации.

1) Почему этот вопрос должен заботить правительство? Русский народ настолько инфантильный?
2) Почему, опять же, русские так себя ведут заграницей, что вопрос нужно выносить на уровень федерального агенства?

Или в Канаде исключительно дворяне страной управляют?
Вы сами то кто по происхождению?
Или ступив на землю Канады обретаешь нечто делающее Вас особенным.

Почти, за исключением того, что следует переставить местами причину и следствие. Канада не делает нас особенными, но именно особенные часто попадают в Канаду, а равно и в другие развитые западные страны. Иными словами, выборка адекватных, умных и образованных русскоязычных здесь гораздо выше, чем там. Этот факт даже не подлежит обсуждению.

Украинке Надежде Савченко, которая в России проходит по делу об убийстве журналистов ВГТРК, грозит до 25 лет заключения, сообщил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.

http://news.rambler.ru/incidents/30758375/

Девушка никого не убивала.


Что скажет Бублик?

Outlander писал(а) здесь:

1) Почему этот вопрос должен заботить правительство?

Нормальное правительство в нормальной стране волнует безопасность граждан этой страны, когда они путешествуют за рубежом. http://travel.gc.ca/travelling/advisories Отправляясь в какую-либо страну нужно знать как себя вести в местных условиях, чтобы не попасть в неприятную ситуацию (как Путин с пледом в Китае, где накинуть на женщину пальто является предложением если не замужества, то сожительства по крайней мере), которая может закончиться достаточно плачевно.
Другое дело, когда туристы из России хотят "показать и доказать всему остальному миру", что "круче них только вареные яйца", и ведут себя так, что за них стыдно их же соотечественникам настоящим и бывшим.

Уголовное дело направлено для рассмотрения по существу в Донецкий городской суд Ростовской области
Я так понимаю, Донецк перестал быть областным центром Украины и аннексия фактически состоялась?

Есть страны, эмигрируя в которые и живя по правилам, принятым в этой стране, человек в какой-то мере улучшает свою культуру. А есть, где будучи эмигрантом, кроме как "озверения" ничего не светит, потому что эминрант не просто второй сорт, нет, над ним надо обязательно издеваться, унижать.

Wave_d написал(а) здесь:

Уголовное дело направлено для рассмотрения по существу в Донецкий городской суд Ростовской области
Я так понимаю, Донецк перестал быть областным центром Украины и аннексия фактически состоялась?

Это другой Донецк, таки да в Ростовской области

Garvey написал(а) здесь:

Wave_d написал(а) здесь:

Уголовное дело направлено для рассмотрения по существу в Донецкий городской суд Ростовской области
Я так понимаю, Донецк перестал быть областным центром Украины и аннексия фактически состоялась?

Это другой Донецк, таки да в Ростовской области

Ну ей-богу, не могли они выбрать любой другой город районного значения, чтоб не вводить в заблуждение. :)))

Wave_d писал(а) здесь:

Ну ей-богу, не могли они выбрать любой другой город районного значения, чтоб не вводить в заблуждение. :)))

Обнаружилась интересная деталь: так как город находится в погран.зоне, адвокату Надежды нужн получать разрешение на въезд туда в ФСБ

Где Бублик? Тут очередной повод чтобы не оправдываться. Еще один момент для истории, чтобы рассудила.

Школьному учителю вынесли приговор за стихотворение в поддержку Украины
13 ИЮЛЯ 2015
Суд вынес приговор школьному учителю из поселка Кромы Орловской области Александру Бывшеву за публикацию стихотворения в поддержку Украины. Бывшева приговорили к полугоду исправительных работ.
Кроме того, ему запретили заниматься преподавательской деятельностью в течение двух лет. У Бывшева забрали ноутбук. Его счет в банке заблокирован.
Александр Бывшев, который преподавал в школе немецкий язык, обвинялся в нарушении «экстремистской» 282 статьи УК РФ. Его стихотворение под названием «Украинским патриотам», которое он выложил в своих соцсетях, суд признал экстремистским.
В суде на стороне обвинения выступали коллеги Бывшева (репортаж с одного из заседаний можно прочитать в «Новой газете»). Они же писали критические статьи о нем в местной газете. Учитель рассказывал, что некоторые знакомые перестали с ним здороваться. Дважды в его квартире неизвестные разбили окна.

Бублик, мы Вас ждем!

В случае если Бублик все еще готов ответить на вопрос-другой, мне бы очень хотелось чтобы он прочел последнее слово Бывшева перед вынесением приговора и сказал как он к нему относится. Уважает и считает честным и мужественным гражданином, презирает как изменника и национал-предателя, считат дурачком бодающимся со бетонной стеной понапрасну...?

Александр Бывшев:

Если рассматривать последнее слово поэта на суде как некое литературное произведение, то для сегодняшнего своего выступления в качестве эпиграфа я бы взял слова классика мировой литературы Джорджа Оруэлла: "Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Точнее не скажешь.

Меня в последнее время часто спрашивают (кто-то с сочувствием, но больше с нескрываемым злорадством и некоторые даже c ненавистью): "Ну, чего ты добился своей правдой? Завели уголовные дела, выгнали из школы. Тебе это было надо?"

Да, не скрою, мне сейчас очень трудно: в течение уже более года против меня идет настоящая травля, я получил огромное количество угроз, на меня вылиты и продолжают выливаться ушаты отборных помоев и оскорблений. Из угроз, получаемых мною в соцсетях, можно составить уже объемистый том. В родном поселке я стал фактически изгоем и нахожусь в положении персоны нон грата. Официальные российские власти внесли меня в черный список действующих экстремистов и террористов России. Я дружно предан остракизму в своем педагогическом коллективе. Все это так. И тем не менее я без малейшего колебания отвечаю: "Я ни о чем не жалею и готов повторить каждое написанное слово из стихотворения, за которое меня сейчас судят. Я поступил по совести, как мне подсказывали мои убеждения". А за свои убеждения надо идти до конца.

Я для себя уже давно принял в качестве жизненного кредо призыв Солженицына "жить не по лжи" и старался всегда ему следовать. И своих школьников на протяжении 20 лет я учил никогда не лгать. И грош была бы мне цена, если бы я других призывал говорить правду, а сам, когда вдруг дело коснулось меня, начал кривить душой, изворачиваться, трусливо каяться, отрекаться от сказанного или написанного, менять свою позицию в угоду сиюминутной политической конъюнктуре. Считаю, что это было бы нечестно и просто подло с моей стороны. Жизнь решила проверить меня на прочность и твердость моих взглядов. Сегодня я сдаю своего рода экзамен на зрелость, на подлинное звание человека.

Данный уголовный процесс считаю абсолютно политическим. Совершенно очевидно, что меня преследуют за мои взгляды и мою публично выраженную позицию, которая резко расходится с мнением большинства в нашей стране или (как сказали бы раньше) с "генеральной линией партии и правительства". Кстати, я никогда и не скрывал своих оппозиционных взглядов и постоянно их высказывал, в том числе и в прессе. Цель данного суда надо мной мне предельна ясна - устроить показательную порку человеку, посмевшему иметь свою альтернативную точку зрения, не побоявшемуся ее обнародовать и таким образом бросившему дерзкий вызов покорному большинству людей, привыкших жить не по указке совести, а по указанию начальства. На моем примере власть хочет наглядно всем продемонстрировать, что ожидает того, кто решится идти не в ногу со всеми и попытается сомневаться в правильности шагов государства, гражданином которого он является.

Теперь относительно самого обвиненительного заключения. Весь этот, с позволения сказать, "документ" (на 40 листах!) выдержан в лучших традициях сталинского правосудия 30-х годов. Читаю его и диву даюсь: "Реализуя свой преступный умысел, Бывшев Александр Михайлович, осознавая фактический характер и общественную опасность своих действий, предвидя неизбежность наступления общественно опасных последствий и желая их наступления, разместил на своей персональной странице в социальной сети "Вконтакте" стихотворение собственного сочинения под названием "Украинским патриотам"..." Ну и так далее.

В общем, Бен Ладен отдыхает - все шахиды завидуют такой неслыханной моей дерзости! Просто камикадзе какой-то.

А ведь все мое "преступление" состоит только в том, что я назвал вещи своими именами: что брать чужое - нехорошо, нарушать международные договоренности - недопустимо и аморально; что люди, с оружием в руках направляющиеся в другую страну убивать ее граждан, являются военными преступниками, бандитами и оккупантами; что Украина, как и любое государство мира, имеет полное право защищать свою территориальную целостность и суверенитет всеми доступными способами, в том числе вооруженным сопротивлением. Где же здесь экстремизм, разжигание вражды между народами, пропаганда превосходства одной нации над другой?

Outlander написал(а) здесь:

Или в Канаде исключительно дворяне страной управляют?
Вы сами то кто по происхождению?
Или ступив на землю Канады обретаешь нечто делающее Вас особенным.

Почти, за исключением того, что следует переставить местами причину и следствие. Канада не делает нас особенными, но именно особенные часто попадают в Канаду, а равно и в другие развитые западные страны. Иными словами, выборка адекватных, умных и образованных русскоязычных здесь гораздо выше, чем там. Этот факт даже не подлежит обсуждению.

Отчего же не пообсуждать?
Вспоминается как особенные принесли тортик в детский культурный центр в Канаде, перлы про учителей и учеников Magala и вот теперь Ваши:)
Это так с ходу - навскидку. Нет желания что-то выискивать.
Вы, уважаемый, хоть бы текст почитали- там про кухарок и потомство- тех, что с сучьей кровью и место которым на помойке.
Да ребятки - с вами не соскучишься:)
Будем лечить:)
И да. Скажите - из этого Вашего перечня - образованные, умные, адекватные - чего не хватало немцам когда пришел Гитлер?

Bublik написал(а) здесь:

Вспоминается как особенные принесли тортик в детский культурный центр в Канаде

Не надоело файки распространять не проверяя ничего? Или настолько уверовали в вашу замечательную страну что все что вам из излучателя Эрнста в уши льют принимаете безоговорочно, без всякой проверки? Ну, говоря вашими словами,

Bublik написал(а) здесь:

Будем лечить:)

Получите, лекарь: http://www.stopfake.org/lozh-storonniki-majdana-v-toronto-prinesli-detyam-tort-s-maternoj-nadpisyu/

Врачу, исцелися сам.

Bublik написал(а) здесь:

Скажите - из этого Вашего перечня - образованные, умные, адекватные - чего не хватало немцам когда пришел Гитлер?

Того же чего россиянам когда пришел Путин? С той разницей что еще и образования не хватает?