Двуличие Запада в отношении к украинским событиям

Странно что кто-то рассуждает о двуличии и двойных стандартах.
В политике иного и не бывает. У всех двойные, тройные, четверные стандарты. И это нормально.

mijas, Но тогда и не место морализированию.

Двуличный запад не очень хотел верить российскому послу на его пресс-конференции в Торонто:

mijas:

Странно что кто-то рассуждает о двуличии и двойных стандартах.
В политике иного и не бывает. У всех двойные, тройные, четверные стандарты. И это нормально.

Не странно - мерзко! Вдвойне мерзко, потому что это - нормально.

Я правда не понимаю, как можно быть одновременно жителем Израиля и поддерживать Путлера. Вам нравятся Грады, падающие на головы с неба?

igorg25:

Не странно - мерзко! Вдвойне мерзко, потому что это - нормально.

А чего ж ненормального? Все люди, а уж тем более все политики так делают. Это называется "свои интересы".

1. И все же "Запад" более привержен к политике с позиций общечеловеческих ценностей, чем корыстных интересов. А.Сахаров сформулировал так: В итоге наиболее прагматическим оказывается моральный выбор. Возможны отклонения в ту или иную сторону, временные колебания ( есть ситуации, когда "черно-белые" решения невозможны, приходится идти в некие "серые" зоны), но вектор политики "Запада"( столь размыто определение темы) который в ситуации с Украиной готов и сам терять экономические выгоды, иной чем у РФ.

Это как в оценке демократии - Democracy is the worst form of government except all those other forms that have been tried from time to time

2. Разговоры о "двуличии" нередко основаны, опять же, на некорректных аналогиях.

Типичный вброс по Крыму - Референдум о независимости Шотландии что-то никто не осуждает. Двуличность так типична для интеллигенции...

А если теперь взять карандаш и бумагу, то сходу видны 6 отличий -

- Совет Федерации РФ подписал закон, запрещающий "сепаратистскую пропаганду". В Шотландии такого закона нет.

- На парламентских выборах 2011 года в Шотландии победила Шотландская Национальная Партия. Она обещала в случае победы провести референдум о независимости. То есть нынешнее правительство Шотландии получило свою власть только потому, что его предложение о референдуме было поддержано. Народ Крыма никто не спрашивал, хочет ли он проводить такой референдум.

- Референдум о независимости Шотландии, от Великобритании, в отличие от референдума про отделение Крыма от Украины, согласован двумя правительствами. Камерон и Салмонд на переговорах договорились о сроках проведения и формулировке вопроса. Что занчит - каким бы ни был исход голосования, его признают и в Великобритании и в Шотландии и во всем мире.

Местный референдум в Крыму нарушил ст. 137 Основного Закона Украины - принято решение о назначении местного референдума по вопросам государственной самостоятельности Автономной Республики Крым, которое не относится к полномочиям автономии.
По ст. 2 Конституции Украина является унитарным государством, а территория Украины в пределах существующей границы является целостной и неприкосновенной. Итоги референдума не признала Украина и не признал "Запад".

- Вопрос об отделении Шотландии решался между Шотландией и Великобританией. В этом процессе не участвовала третья страна, которая хочет забрать кусок Великобритании себе. РФ аннексировала часть территории Украины.

- В момент принятия решения о референдуме в Шотландии, в Эдинбурге не было присланных кем-либо "вежливых людей" с автоматами Калашникова. В Крыму голосование прошло в условиях военной оккупации. (Есть сведения в СМИ(На сегодняшнем заседании в Верховной Раде Крыма не было кворума. В парламенте было менее 40 депутатов. - голосовали за отсутствовавших, за спинами депутатов стояли те самые, с автоматами). Демократические процедуры в условиях военной интервенции нелегитимны.

- Вопрос, поставленный на референдуме Шотландии: Хотите ли вы, чтобы Шотландия стала независимым государством. Крыму такого варианта не предлагают. Он выбирает между тем, чтобы остаться в составе Украины или войти в состав России.

Поэтому тут надо не о двуличии говорить, а о нежелании видеть очевидное.

Walking Bread:

Я правда не понимаю, как можно быть одновременно жителем Израиля и поддерживать Путлера. Вам нравятся Грады, падающие на головы с неба?

Один из "Градов" упал в пяти метрах от нашего офиса - подобрали осколок с клеймом ОТК.

На иных форумах у меня конкретная репутация антисоветчика. Можно открыть тему по обсиранию России и еще посмотрим, кто из нас в ней больше преуспеет.
О двуличии Запада пишу потому, что не хочу, чтобы Запад был таким же дерьмом, как Россия.

А все дело в том, что мы живем в абсолютно разных реальностях. Практически в параллельных мирах. И сейчас они все больше расходятся. Дело даже не в размере этих миров, а в погруженности в них. Можно жить в Благовещенске, в Калгари или в Москве, и видеть, что Россия ни с кем не хочет воевать и никакую там Польшу или Финляндию атаковать не собирается. А можно сидеть по соседству на московской же радиостанции, в Жмеринке или в Оклахоме, и твердо верить, что Россия уже перешла границы и ведет наступление по всем фронтам.

Один мир считает жесточайшие бомбардировки Белграда преступными, другой благополучно живет в том понимании, что всё, проехали: был такой эпизодик, добро восторжествовало, зло наказано. Один мир видит в стандартном сценарии переворотов в арабских и постсоветских странах продвижение чужих интересов, другие - продвижение свободы. Миры видят только то, что сами себе показывают. Что сами хотят увидеть. Что захваты зданий одними - это хорошо, а другими - плохо. Просто потому, что тебе симпатичнее эти, а не те. Эти - народ, те - экстремисты.

Полностью:
Мест "над схваткой" не осталось
http://www.politonline.ru/comments/16187.html

igorg25:

О двуличии Запада пишу потому, что не хочу, чтобы Запад был таким же дерьмом, как Россия.

9. Беззаконий у нас нет. А в США и Европе беззаконий еще больше!

А все дело в том, что мы живем в абсолютно разных реальностях. Практически в параллельных мирах.

7. Фашисты Пиндоссии и Гейропы лживо и двулично поклоняются чуждой нам духовной ценности — свободе. От которой все проблемы. На самом деле никакой свободы у них нет, вся свобода у нас. Поэтому у нас так много проблем.

igorg25:

Мест "над схваткой" не осталось
http://www.politonline.ru/comments/16187.html

Первое правило пропутинской журналистики: не спорить с предрассудками читателя, а опираться на них.

mijas:

igorg25:

Не странно - мерзко! Вдвойне мерзко, потому что это - нормально.

А чего ж ненормального? Все люди, а уж тем более все политики так делают. Это называется "свои интересы".

Штаты в своих тогдашних интересах для борьбы с СССР выкормили в Афгане Аль Каиду. Израиль для давления на Арафата выкормил ХАМАС...
Сегодня в Сирии Штаты подкармливают Аль Каиду, Росиия - Хизбаллу, каждый в свих интересах.
Европа в своих интересах делит террористические организации на политические и военные составляющие.
В результате на этой драке между Западом и Россией крепнет исламизм.

Игорь, Вы меня окончательно запутали... Прямо Горбачев какой-то.

Слишком часто решение "своих интересов" похоже на стремление нагадить в соседский огород, не учитывая, что вонь и самого настигнет.
Особенно отличается период правления в Штатах продукта отрицательной дискриминации - столь дебильно-провалного поведения международном направлении я не припомню.

Точку в теме поставила пресса -

The Guardian should be ashamed of itself for allowing a small-minded man to attack a great hero

Neil Clark of the Guardian is a fictional construct

The Guardian and Left-wing mass murderers: a love story

Neil Clark: Russophile Psychopath on the Rampage

Who needs Pravda when you have the Guardian? (C)

Запад и правозащитники, чтоб их, слюной исходят и по всем возможным судам носятся, когда израильский военный бьет прикладом палестинского демонстранта. А тут

ни слова осуждения, оказывается, сами демонстранты виноваты.

Депутат Европарламента обвинил СМИ Запада во лжи о Крыме и путче на Украине