Кем вы себя ощущаете (в смысле национальности)?

Mitridat:

Но тут было одно "но". Сами-то они, может, и хотели ассимилироваться - а среда не принимала. Как раз в это время расцвёл бытовой антисемитизм, когда еврею на каждом шагу напоминали, что он еврей, что он "хлебушка не сеет".

oskark:

еврей и иудей являются разными словами русском языке .
почему-то одно используют для определения национальности а второе означает религиозную принадлежность .
В остальных языках эти понятия не ра3деляют.

Понятно почему. В соц. обществе не было места религии, а идентификация была нужна. Отсюда и искусственное разделение.

Когда-то и русский = православный. Теперь нет.
А если заменить еврея, скажем, на якута. Как тогда пойдёт дискуссия? :)
Что нужно пронести якутстсво через всю жизнь и все поколения. Что если ты якут, то ты автоматически и поклонник якутского шаманства, иначе никак нельзя. Есть западный неправильный мир с его прогрессом, а есть мы, настоящие якуты, для которых мир - иллюзия.

olle:

Путаницы нет, есть несоответствие объективной реальности и вашего представления от том, какой она должна быть ;-)

всё то же самое можете сказать себе: только для меня объективная реальность - ДНК, а бог - представления olle о том, какой она должна быть ;)

mijas:

Когда-то и русский = православный. Теперь нет.

Мне казалось православие было установлено в Византии, но ведь мы не об эом - русские же были и жили и до того? Верили в Перуна и других идолов, но были русскими.

mijas:

Что нужно пронести якутстсво через всю жизнь и все поколения. Что если ты якут, то ты автоматически и поклонник якутского шаманства, иначе никак нельзя. Есть западный неправильный мир с его прогрессом, а есть мы, настоящие якуты, для которых мир - иллюзия.

Я не вижу смысла спорить. Либо вам хочется поприкалываться, что неплохо ;-), либо недостаточно задавались вопросом, что наверное тоже недалеко от правды.
Вобщем, невозможно налить в сосуд, неготовый/нехотящий принять.

olle:

Вобщем, невозможно налить в сосуд, неготовый/нехотящий принять.

совершенно верно - морочить голову можно только тому, кто это позволяет с собою делать ;)

Gingema:

совершенно верно - морочить голову можно только тому, кто это позволяет с собою делать ;)

Я уже понял вашу боевую стойку и позитивный настрой ;-)

olle:

Ну так они и работают, просто работа не стоит во главе приоритетов

Честно? Завидую.

olle:

в то время как остальные нации формировались без связи с конкретной религией, и даже меняли ее время от времени в зависимости от обстоятельств, евреи сформировались как нация и обрели религию одновременно, и потому не могут без нее существовать и оставаться евреями.

Ну так не существовали бы (как нация) - и что? Что (конкретно, практически) было бы в этом плохого? Что было бы хорошего - это очевидно (не было бы антисемитизма, Холокоста, и сейчас бы не делал ставки сколько Израиль ещё протянет - 20 или 50 лет, и потомков древних евреев было бы намного больше хоть и "под" другими национальностями - без моря крови и рек слёз), а что было бы плохого?

olle:

Мне казалось православие было установлено в Византии

Русский, значит, православный. Но православный не значит обязательно русский. До революции, насколько я понимаю, под национальностью подразумевалось вероисповедание. Русский значит православный. Еврей значит иудей. Хочешь сменить веру, меняй и всё остальное. Как жёны монархов - крестилась из католичества или лютеранства в православие, меняла и имя на русский манер.

olle:

русские же были и жили и до того?

Да это вообще очень условное понятие - русский. Смесь ужа с ежом, со скандинавскими кровями, с татарскими и проч. Равно как большинство (или все?) другие национальности.

olle:

Либо вам хочется поприкалываться, что неплохо ;-)

Просто мне кажется взгляд на мир лишь с одной колокольни - с позиции одной национальности и религии - имеющим право на существование, но несколько однобоким. Есть разные религии, есть разные мировоззрения - интересно именно посравнивать их между собой.

olle:

невозможно налить в сосуд, неготовый/нехотящий принять.

На самом деле, люди слышат аргументы других, хотя далеко не всегда показывают это.

Ashkenaz, как же я с вами во всём согласен, под каждым вашим словом и постом готов подписаться! Я серьёзно, без приколов! Вы случайно на Альбертщине не бываете? А то посидели бы, пообщались

P.S. Вы случайно не читали Владимира Истархова "Удар Русских Богов"? Почитайте, вам понравится ;)

Ursego:

olle:

Ну так они и работают, просто работа не стоит во главе приоритетов

Честно? Завидую.

Кому? :-)

Ну вы меня прямо в краску вогнали,обычно со мной немного людей согласны жена в основном,да и то редко.:)

Ashkenaz, Вы бы сначала предложенную Вам книгу почитали. Капец, скоро "Мою Борьбу" будут рекомендовать как признак согласия!

А вы я так понимаю не относитесь к числу моих поклонников?

Клуб поклонников Ашкеназа?

Вступайте motek,я хороший.

Секта свидетелей йеговы Ашкеназа!

:))))))))))))))))

Ashkenaz:

Вступайте motek,я хороший.

Не сомневаюсь, хоть в вопросах еврейства и не сходимся:)))