О фактах и мнениях

igorg25:

Можем ли мы говорить, что обработали весь спектр мнений, а не его часть?

igor25, нет нужды в обрабатывании мнений - займитесь, наконец, фактами

mijas:

Много встречал ситуации, когда люди считают себя компетентными в чём-то, но эта компетентность весьма сомнительна.

Лорд, дай мне сил удержаться от комментариев...

Gingema:

нет нужды в обрабатывании мнений - займитесь, наконец, фактами

У всех разные факты, да и на одинаковые каждый смотрит со своей стороны. Вы - с правильной, остальные - как придется. Мне лично интересны мнения разных людей с разных сторон смотрящих.

igor25, у меня такое мнение, что вы врёте. Потому как в случае болезни, вашей или кого-то из близких наверняка прислушиваетесь к специалистам, которые опираются на факты (анализы и проч.), а не к мнениям прохожих, смотрящих с разных сторон.

igorg25:

У всех разные факты

Вот это и есть тот самый майндсет о котором я говорю. Факты не убеждают, их вообще нет, у каждого свои, это все мнения и т.д.

igorg25:

Мне лично интересны мнения разных людей с разных сторон смотрящих.

Редко приходится наблюдать такое гигантское расхождение слов с делом...

Gingema:

в случае болезни, вашей или кого-то из близких наверняка прислушиваетесь к специалистам, которые опираются на факты (анализы и проч.), а не к мнениям прохожих

Факт:
У меня на стройке человек сломал руку. Перелом со смещением.
Мнение:
Врач-специалист сказал, что операция не нужна, наложил гипс и отправил домой со словами: месяца на два. Рука продолжала болеть.
Другое мнение:
Неврачи неспециалисты посоветовали обратится к другому врачу, тот сделал операцию, чего-то вшил, и человек уже на следующий день с улыбкой рассекал по стройке, а через неделю уже таскал этой рукой нетяжелые вещи.
Вывод:
Врача ведь тоже выбирать надо. Выслушав одного врача, как вы можете знать, прав ли он? Только надеяться? А если вам просто врач попался не очень...

igorg25:

Факт: У меня на стройке человек сломал руку. Перелом со смещением...
Вывод:Врача ведь тоже выбирать надо.

Безусловно, я только за консультации с профессионалами. Они ведь, наверняка, и рентген делали?
Только вот, то, что вы здесь на форуме (не на стройке) называете "мнениями профессионалов" - это, продолжая вашу же аналогию, означало бы посоветоваться с бригадой строителей (тоже консилиум как никак), а после сказать человеку со сломанной рукой:
- мы решили, что нет у тебя никакого перелома, ходи как есть и не жалуйся!

Оба профессионала конечно же делали рентген и видели один и тот же факт.
Но отнеслись к нему по-разному и мнение о необходимости опереции у них было разное.

Gingema:

нет нужды в обрабатывании мнений - займитесь, наконец, фактами

И второе мнение появилось только после того, как первое подверг сомнению не профессионал .

igorg25:

И второе мнение появилось только после того, как первое подверг сомнению не профессионал

Ещё раз, обращаться к разным специалистам, а тем более в сложных случаях - совершенно нормальная практика.
Ненормально было бы, если бы операцию взялась делать бригада строителей, там же на стройке, без умения читать рентгеновские снимки и с соответствующими подручными материалами - вот примерно за такое вы и ратуете, говоря о "разносторонних мнениях" и якобы отсутствии фактов.

Gingema:

Ненормально было бы, если бы операцию взялась делать бригада строителей, там же на стройке, без умения читать рентгеновские снимки и с соответствующими подручными материалами - вот примерно за такое вы и ратуете, говоря о "разносторонних мнениях" и якобы отсутствии фактов.

И с чего такое мудрое заключение? Особенно про факты?
Gingema, а вы не из учительских кругов?

igorg25:

Gingema, а вы не из учительских кругов?

Есть мнение, что это факт

А здесь ее лучшие ученики:

Факт:
мне тут понадобилось форматнуть системный диск.
Профессионалы:
вов всяком случае они такими считаются и получают за свою работу зарплату.
Пошел к ним за советом, нифига из которого не вышло.
Непрофессионалы:
Полез в инет, где шарятся мне подобные любители и вытащил совет, который сработал.

igorg25:

Gingema:

Ненормально было бы, если бы операцию взялась делать бригада строителей, там же на стройке, без умения читать рентгеновские снимки и с соответствующими подручными материалами - вот примерно за такое вы и ратуете, говоря о "разносторонних мнениях" и якобы отсутствии фактов.

И с чего такое мудрое заключение? Особенно про факты?

заключение взялось из обозрения того мусора, что вы сюда регулярно притаскиваете под видом "мнений"

igorg25:

Gingema, а вы не из учительских кругов?

Нет. А вам в детстве от них доставалось?
Встречный вопрос - а вы не из 8-го круга часом?

igorg25:

Профессионалы: вов всяком случае они такими считаются и получают за свою работу зарплату.

просто не экономьте на профессионалах - в некоторых областях это чревато...

Gingema:

заключение взялось из обозрения того мусора, что вы сюда регулярно притаскиваете под видом "мнений"

Gingema, вам мозг не жмет?

igorg25:

Gingema, вам мозг не жмет?

это не шапочка и не ботинки, как он может мне жать?...
он внутри черепа живёт, в каком-то смысле он и есть - я... впрочем, что я вам объясняю?... если бы у вас был мозг - сами бы знали

igorg25:

вам мозг не жмет?

Ты даже в такой мелочи умудрился напутать (вопрос звучит "Вам череп не жмёт?").

А может мозг жмет на череп изнутри.

Ну если одежда жмёт из-за толстой жопы, мы ж не говорим, что жопа жмёт?

А может начнем так говорить?

Люся, что-то я не вижу твоих любимых джинсов.
- А я их выбросила.
- Почему?
- Я в них последнее время чувствовала себя пчелой.
- Как это?
- В жопе жало...