Канада - очарование или разочарование?

mijas:

Должны ехать сюда шибко семейные представители среднего класса, а едут не такие. Едут такие, которым потом становится здесь скучно, потому что здесь жизнь заточена не совсем под них.

На мой взгляд, немало израильтян, приехавших или желающих приехать в Канаду, как раз можно отнести к таким "семейным представителям среднего класса", обеспокоенным настоящим и будущим своих детей в Израиле.

Это верно. Но израильтяне составляют ОЧЕНЬ маленький процент приезжающих в Канаду русскоговорящих эмигрантов.

Luda:

Очень жалею, что не сразу приехали в Торонто. Это было самой большой ошибкой. Жизнь в глубинке не моё совсем.

Скажите пожалуйста...а откуда перезжали? И исток?

Сначала в Виннипег, затем в Калгари.

http://seoptima.blogspot.ca/2013/10/why-live-in-canada.html

Наблюдения жительницы Оттавы (из Айти-сектора) о том, кто что теряет и что приобретает в Канаде по сравнению с Европой и Россией.

Уже в первом абзаце тётя наговорила столько глупостей что читать дальше не имеет смысла

Dormidont:

Уже в первом абзаце тётя наговорила столько глупостей что читать дальше не имеет смысла

Каких, например?

Кстати, про деиндустриализацию ведь всё верно написано.

Mitridat:

http://seoptima.blogspot.ca/2013/10/why-live-in-canada.html

Наблюдения жительницы Оттавы (из Айти-сектора) о том, кто что теряет и что приобретает в Канаде по сравнению с Европой и Россией.

отличная статья! я согласна с автором

Интересный момент, что практически все соглашаются, что только ради денег и достатка из России в Канаду потеряло смысл ехать. Я помню, как в девяностые, в общем, ради этого и ехали. И человек с долларами (марками, гульденами и т.п.), приезжая погостить в Россию, чувствовал себя королём. Ситуация поменялась в начале нулевых. Тогда первый раз меня поразила чья-то фраза, что в Германии уже не заработаешь, что в России уже можно больше зарабатывать. И тогда началась та фишка, что в Европу вообще надо ехать за покупками - там дешевле всё. А цены в России (в Москве в особенности) поползли вверх. И зарплаты с ними. И теперь, получается, что почти сравнялись.
Вот, кстати, хороший анализ почему трактора российским предприятиям выгоднее производить в Канаде, а не в России:
http://babkin-k.livejournal.com/182898.html
Они говорят, что платить персоналу в Канаде надо не (сильно) больше, чем в России.
Правда, я удивился, зарплаты для канадских работников указаны достаточно низкие. Например, 65000 рублей в месяц для сварщика, чистыми. Т.е. $2000 = $24000 в год. Это чистыми. Грязными получится $30000.

Ну, смысл ехать в Канаду из российской глубинки и сейчас очевиден. Насчёт Москвы и Питера - если нет своего выплаченного жилья, то "Вау! Круто!" в отношении этих городов рассеивается как дымок. А уж молодым семьям и подавно лучше начинать строить свой очаг в Канаде (это мы ещё не говорили о не-экономическлих причинах).

Ну да, согласен.

Когда мы ехали в Израиль, не было ни какой информации, форумов да и интернета как такового. И тем не менее многие уехали и довольны жизнью. А сейчас сталкиваешься с огромным количеством информации. Важно не забывать, что каждое мнение сугубо объективно, и что хорошо одному, другому не приемлемо.

Вот ещё одно мнение про Канаду от гуманитария:

Почему я собираю чемодан или Обратно в Израиль

От редакции. Многие читатели, наверное, помнят, что чуть более года назад в нашей газете стали печататься заметки молодой журналистки Виктории Дуровой, приехавшей в Канаду из Израиля. Тогда Виктория на страницах газеты рассказывала о причинах, побудивших ее покинуть Израиль. Сейчас она решила туда вернуться. Почему - читайте в ее статье. А мы, в свою очередь, постараемся не прерывать сотрудничества с талантливой журналисткой.

Ровно через неделю в моей жизни произойдет следующее событие - я соберу свои нехитрые пожитки в специально для этой цели приобретенный чемодан, попрощаюсь со своими друзьями старым, проверенным методом русской пьянки, и улечу отсюда в свой драгоценный Израиль. Насовсем. Или очень надолго. Пока не надоест. И произойдет это ровно через год и три месяца с тех пор, как я сюда приехала.
Я помню день своего прилета в Канаду так хорошо, как будто это было вчера - сколько надежд, впечатлений, восторгов. Я - энергичная, достаточно образованная молодая женщина, полная оптимизма и планов на будущее, вышла из дверей аэропорта Пирсон и вдохнула полной грудью - Канада... Огромная, не загаженная экологически, процветающая страна, открытая для иммигрантов со всего мира, строящая свое благополучие, опираясь на умы, таланты и руки представителей самых разных культур и народностей. Вежливое обращение, голливудские улыбки со всех сторон, и, представьте себе - на улице совершенно не жарко - это в июне-то месяце. Прекрасная, теплая погода, кудрявые клены в тени новостроек, и хорошо укатанные широкие хайвэи. И я тут - в Канаде. С ума сойти можно. Сбылась места идиота.
Я ехала в такси, и глупая, счастливая улыбка так и лезла мне на лицо. Я покорю эту страну, я поступлю здесь в университет, я стану профессором в местной академии, я напишу книгу и прославлюсь - это я так мечтала, пока ехала в такси на свою съемную квартиру. Почему именно университет, академия, профессура - спросите вы. Почему не открытие собственного бизнеса, почему не карьера в финансах, не офисная работа? А вот тут-то, мои уважаемые читатели, собака и зарыта. Это и есть та самая главная причина, из-за которой я сегодня собираю чемодан. Дело в том, что, как это ни смешно, я - гуманитарий. Человек пера, бумагомаратель, пожиратель художественной литературы. По образованию я, как это ни смешно, историк. Пытаюсь специализироваться в изучении религии и сектантства. Знаете - баптизм, методизм, кальвинизм, оккультные науки, и всякая прочая белиберда. Историю я изучаю вот уже более пяти лет, и жизнь без нее, да и вообще, без исполненной солидной, молчаливой грустью сквозь века атмосферы университетских библиотек, без ученой болтовни с педагогами, без семинаров, рефератов, конференций, и т.д. представляю себе слабо. То есть, как вы уже, наверное, поняли, я - из тех придурков, которые учатся не для того, чтобы университет как можно скорее закончить и начать зарабатывать деньги, а для того, чтобы зависнуть в нем на всю оставшуюся жизнь.
Понимаете теперь, какую я сделала ошибку, приехав со своими амбициями в Канаду? Хорошо, если понимаете. Я подозревать начала, только когда поздно стало. Не стану объяснять, почему здесь, в Канаде, невозможно учиться в учебном заведении без каких-то левых запасов денег, или без финансовой поддержки с чьей-либо стороны. Постарайтесь поверить мне на слово - это все уже проверено, заверено и проштамповано. Если вы учитесь в местном университете и нацелены на будущее в академии (причем учитесь хорошо, потому что если вы будете учиться плохо, в академический состав вас не возьмут никогда), это может означать следующее - либо вы богаты, либо вас содержит муж (жена), либо вы очень молоды и живете под крылышком у родителей. Точка. Четвертого не дано. Если еще учесть тот печальный факт, что молодая неопытная преподавательница из Израиля в Канаде, где и своих-то не знают куда девать, никому не нужна, ситуация становится более чем ясной. О канадском академическом мире можно смело забыть.
Но почему же, спросите вы, не найти себе какое-нибудь более денежное занятие в стране, где счет ведется на доллары? И вот тут-то, уважаемая публика, мы и подходим к самому главному. Какое же занятие это капиталистическое общество может предложить скромному гуманитарию? Ответов на этот вопрос несколько.
Во-первых, я могу запросто устроиться работать в какую-нибудь фирму секретарем. Английский я знаю, печатать умею - вполне могу потянуть на крутую офис-леди с окладом в пятнадцать долларов в час. Делать кофий и улыбаться большого ума не требуется, а спать с начальником, насколько я знаю, в Канаде и вовсе не требуется, в отличие от развратной России.
Во-вторых, я могла бы влиться в армию современной прислуги, именуемую гордо customer service - устроилась бы в какой-нибудь магазин продавщицей, или сидела бы на телефоне, уговаривала людей купить специально для них разработанный package ... чего бы-то ни было. Можно так же попробовать стать библиотекарем, хотя и там, насколько я знаю, нужно специальное образование.
Ну, и остается, конечно, целый сонм черных работ, на который возьмут кого угодно на самых отвратительных условиях. В общем, после пересмотра всех лежащих передо мной перспектив и года работы в секьюрити (слава Богу, не на заводе), я задала себе вопрос в лоб - ЧТО ДАЛЬШЕ? Идти все-таки в секретарши, надеясь, что лет эдак через пять меня возведут в должность Office Manager?
Нет, ребята, не желаю я чужие доклады до конца своих дней печатать. А желаю посылать в исторические журналы всяческую ученую галиматью, ездить на конференции, и называться профессор Дурова , пускай хоть на иврите.
И решила я все-таки уехать. Сообщила знакомым и друзьям, и пришли они в священный ужас. Уехать?! Куда? В Израиль?!! Там же война! Сумасшедшая! Так-то оно так, война - дело серьезное. Страшное даже. И на сегодняшний день люди едут не в Израиль, а совсем наоборот - в Канаду. Убегают, спасаются, как и сама я спасалась год назад. Начальник мне недавно нотацию прочитал по поводу того, как плохо жить в Израиле, и как хорошо работать в секьюрити, живя в Канаде. Спокойно, никто не стреляет, ничто не взрывается. Зарплата, конечно, не очень большая (это он поскромничал), но стабильная, прожить можно.
И тут, в этот самый момент я поняла, в чем проблема житья в Канаде. Вернее, в чем я эту проблему вижу, и почему меня так и тянет под сень моей родимой альма-матер, в которую добираться каждый день чуть ли не под пулями придется. Все дело в спеленавшем все живое и когда-то вольно дышавшее принципе ДЕНЕГ. Которых у кого-то много, а у кого-то нет вовсе. Которые, чтобы существовать, не голодая, надо делать постоянно, работая чуть ли не круглосуточно. Обратите внимание, в Торонто почти нет районов, где нормальная квартира стоила бы дешевле 900-1000 долларов в месяц. То есть, сколько бы вы ни зарабатывали в час - 8 долларов, или 20 - свою тысячу вы за жилье выложите. И бедным секьюрити для того, чтобы как-то крутиться в водовороте местной экономики, предлагается не перебраться в более дешевые районы (как это происходит, к примеру, в Израиле), а просто... больше работать. Я оглядываюсь на свою канадскую жизнь и понимаю, что НИКОГДА еще в своей жизни СТОЛЬКО не работала, сколько здесь. У меня две работы, for God's sake, а денег хронически не хватает. И стала я оглядываться дальше, всматриваясь в финансовое положение людей, которые меня окружают. Мой коллега, секьюрити с соседнего комплекса, работает 7 дней в неделю, чтобы прокормить семью. Его жена не работает, пытается выучиться на массажиста (по профессии она тоже журналист), и все это тянется уже больше двух лет. Моя знакомая девушка, супервайзер в customer service, зарабатывает 15 долларов в час и вынуждена снимать жилье напополам с подругой, чтобы хватало на жизнь. Другой знакомый водит трак - в Израиле он был инженером-электриком - и кроет свою работу трехэтажным матом перед всеми, кому не лень его послушать. Могу еще добавить целую кучу других примеров, когда люди хороших, достойных профессий работают на совершенно чуждых, несвойственных им работах - не по специальности, без любви к выполняемому делу, без надежды на будущее. Только чтобы заработать. Потерянные люди, сами не понимающее, что они потерялись.
Да и вообще, посмотрите на иммиграцию последних лет - все же вкалывают, как проклятые - индусы, русские, китайцы. Послушное дисциплинированное стадо, заполонившее заводы, стройки, оседлавшее траки. Вкалывают для того, чтобы в субботу вечером (это когда есть выходной) прийти домой, включить телевизор, и, открыв бутылку пива, счастливо вздохнуть - мы в Канаде. Мы свободны. По нам никто не стреляет, и у нас нет рэкета.
В Канаде, по моему скромному мнению, происходит страшная вещь - раздувание моральной ценности денег. По вине экономической ситуации, естественно. О каком отдыхе, о каком любимом деле может идти речь, если за квартиру надо половину семейного дохода отдавать? Помимо этого реального, физического, так сказать, фактора, на нас действует еще ряд психологических причин. Заметили, например, сколько в Канаде очень благоустроенных людей? Разъезжают, понимаешь, на Лексусах и BMW последних моделей, а все остальные смотрят им вслед и завидуют черной завистью, не понимая, как можно заработать столько денег. Поясняю - столько денег можно заработать в Канаде только если вы в состоянии приспособиться к правилам жизни капиталистического общества, и поменять свой образ мышления, манеру поведения, пристрастия, привычки... Требуются в стране паралигалы, к примеру - бросаем все, и выучиваемся на паралигала, даже если раньше были археологом. И судя по тому, сколько я видела за последний год преуспевающих русских в Канаде, часть приехавших иммигрантов подстроилась-таки под новые жизненные условия. Остальные... вы думаете, это гордые орлы, которые борются за право кормиться своей любимой специальностью, как это делает знакомый уже читателям авиадиспетчер? Ха! Как бы не так! Таких, как этот авиадиспетчер, единицы. Основная же масса иммигрантов - это сломанные судьбой неудачники, которым в связи с переменой места проживания пришлось поменять профессию. Но в отличие от их преуспевающих собратьев, не на лучшую, а на ту, что хоть какой-то доход в семью принесет. И все это - ради некоего гипотетического светлого будущего, ради будущего детей. Многие очень даже неплохо устраиваются - на стройке да на покраске можно по 20-25 долларов в час зарабатывать. А на траках, я слышала, и того больше.
И забывается постепенно, с каждым заработанным долларом, с каждой приобретенной по скидке шмоткой из Виннерса то, ради чего многие из нас так долго и упорно учились - перспектива интересной, полной достижений и успехов профессиональной карьеры. Улавливаете разницу - интересной карьеры, а не обеспеченной, сытой жизни.
Вполне вероятно, что все вышеперечисленное, вы, мои уважаемые читатели, сейчас назовете нытьем того же неудачника - не смогла устроиться, хвост поджала, и других еще с толку сбивает. Нет чтобы затянуть потуже поясок, стиснуть зубы, перековаться, и самой потом на Лексусах разъезжать. Тоже верно. Но только хочу вам всем встречный вопрос задать - а зачем мне нужны все эти страдания? Зачем перековываться, зачем переучиваться, зачем недоедать, недосыпать, начинать все сначала? Чтобы ходить по канадской земле, а не по израильской? Да мне как-то и там неплохо жилось - денег, правда, тоже много никогда не водилось, зато уважение к себе было. Но как же, крикните вы мне вдогонку, там же стреляют!!! Да, дорогие мои, стреляют. А здесь не ценят романтиков. Неизвестно, что хуже.

ВикториЯ Дурова

http://russianexpress.net/

правильная такая статья! я тоже бывший историк, с преподавательским стажем многолетним. Канада не для гуманитарие - это однозначно! :)
неплохо тут устраиваются инженеры, ITшники, медсестры...

Luda:

Вот ещё одно мнение про Канаду от гуманитария:

Чудно! Просто в точку.
Конечно, можно сказать, что почти любая иммиграция приводит к таким результатам. Наверняка ее родители через это прошли в Израиле. И не все так однозначно. Но в общем и целом - да, дороговизна жуткая, цены на недвижимость зашкаливают все возможные рамки...

На мой взгляд, тяжести эмиграции -- это плата за то, что здесь не стреляют. Гуманитарии здесь устраиваются, но не сразу и им приходится прикладывать бОльшие усилия, чем програмерам, к примеру.

Академический мир Канады не застыл в ожидании приезда сюда Виктории Дуровой. Да. Этот факт нужно было понимать до переезда сюда.

Но в любом случае это хорошее предостережение для людей, не готовых, едущих на авось. Может кто то сможет еще раз реально оценить не только шансы уехать в Канаду, но и достойно устроится там.

mijas:

Dormidont:

Уже в первом абзаце тётя наговорила столько глупостей что читать дальше не имеет смысла

Каких, например?

ехать в Канаду(Европу, США) за деньгами бессмысленно даже айтишнику. Представители же других профессий очень сильно и иногда навсегда теряют в социальном статусе и финансовом благополучии. Будучи на родине медиками, кандидатами наук, экономистами, юристами они становятся в Канаде охранниками, таксистами, развозчиками пиццы, кассирами и т.д.

Такие есть конечно, не всем повезло
Но всех вот так под одну гребёнку - полнейший бред
Умный человек никогда такое не напишет
Зачем же читать дальше опус глупца?

Luda:

Вот ещё одно мнение про Канаду от гуманитария:

_ttp://russianexpress.net/ :

Почему я собираю чемодан или Обратно в Израиль

прожила в Канаде год и 3 месяца - ой, тут трудности, ей это не подходит, у неё амбиции, возвращается!
Другие приезжают и идут в университет, а у этой только тысяча причин почему этого не сделать, целую статью накатала!
Небось не такой у неё английский как иврит а виновата Канада!
Никто не говорит что тут мёдом намазано да только в Израиле то ведь ещё хуже (даже если не говорить о войне, хотя как это не говорить?)!
И никакая она не журналистка - в каждой фразе чуть ли не из штанов выпрыгивает чтоб продемонстрировать остроумный стиль (желание казаться прикольной такой - это комплекс неполноценности) а получается всё в стиле "хорошо укатанные широкие хайвэи"
И свой профессиональный интерес называет белибердой - видимо так её это интересует
И придурком себя сама называет - вот как раз тут спорить трудно
Почему не проверила перед выездом куда едет?
Где был ум?
профессор Дурова
Ставлю ящик пива что через год и 3 месяца опять и из израиля поедет в очередной рай и разродится подобной статьёй
А рай снова окажется не рай
"я напишу книгу и прославлюсь" - практически это уже произошло, только это не книга а статья
Но прославилась здорово - я б на её месте сквозь землю провалился от стыда
Её счастье что она не понимает что написала
А на том сайте тоже молодцы - не могли ей сказать, что она сама себя обсирает?