Периферия в Канаде vs. периферия в Израиле

Magal написал(а) здесь:

По поводу Виннипега... И в Израиле не все живут в Т-А и окрестностях

Блин, вы нашли что сравнивать! Не хочу тут начинать, сорри. Но опять стереотипы. В Виннипеге безработица значительно меньше чем в Торонто, музеев только более 35, Королевский балет, ресторанов один на 450 человек... Природа, и тд... Это вообще несравнимо. Мы на дискотеку. Вернусь-допишу.

alisa67 написал(а) здесь:

Юджин, вы приводите цены на жилье в Виннипеге , а сколько стоит такой же дом в Торонто? и смогли бы вы себе там его купить?

Если вы имеете в виду дом а не квартиру, то новый дом стоит примерно 900000 или больше. Я смог бы купить такой дом и там, но у меня уходило бы на ипотеку половина семейного дохода.
Но вы не можете сравнивать Израиль с Канадой так же как например Виннипег с Беер-Шевой а Торонто с ТА. Это несравнимо. В Канаде на периферии уровень и качество жизни могут быть значительно выше чем в центре. Более того уровень населения на периферии чаще всего значительно лучше чем в центре. Безработица тоже ниже. Доступность отдыха лучше и тд...
В Израиле чем дальше от ТА тем бедней население, тем меньше развлечений и менее доступен отдых. Опять таки для сравнения того что я знаю, Виннипег по площади больше ТА примерно в 12 раз а население меньше. Безработица в Виннипеге 5.5% тогда как в центре страны около 7%. В Израиле наоборот. В ТА цены выше из-за возможности найти работу, в то время как в Торонто цены растут из-за огромного притока иммигрантов. Например в Торонто можно без труда найти работу за наличные, а в Виннипеге практически невозможно. В Израиле в ТА живут в основном евреи, а на периферии арабы, бедуины и тд. В Торонто например англоговорящих 56%, около 400000 нелегалов и тп... В Виннипеге 76% англоговорящих, а нелегалов практически нет. Естественно что в мегаполисе проще найти работу например программистам, химикам, инженерам и тд. тогда как в Виннипеге для них работы немного. Но, с другой стороны в том же Калгари или Эдмонтоне работы по этим специальностям больше чем в Виннипеге. Тоже самое касается развлечений. Все хорошие театры, музеи, выставки и тд находятся в Израиле в ТА, тогда как периферия загибается от отсутствия каких либо развлечений. Да в Беер-Шеве нормальных ресторанов раз-два и обчелся. А в Виннипеге развлечений-море. Много музеев, ресторанов, ночных клубов, концертов. Шикарная природа, рыбалка, охота... Естественно что в Торонто выбор больше по определению, так как и город больше. Да и вообще Торонто -это красивый мегаполис со смешанной архитектурой европейского и американского стиля. Другие люди. После Израиля я жил в Торонто полгода и все время находился в состоянии культурного шока. Почему-то со мной здоровались незнакомые люди в парке или на улице, гдя я снимал жильё. Мы с приятелем проходили пешком по десять или более километров ежедневно, а однажды прошли более 20-ти км за один день. На метро добирались в центр и гуляли по даунтауну. В Виннипеге я уже легче воспринимал непонятное и дружелюбное отношение незнакомцев.
А у нас, надо сказать с этим еще получше. Все же не мегаполис. Чем меньше город в Канаде тем дружелюбней население. Но сравнивать средиземноморский левантийский менталитет с местным канадским просто невозможно. Так же как нельзя сравнивать города. Абсолютно всё по другому. Вы посмотрите в википедии плотность населения. Будете в ужасе. Сравните плотность в ТА и Торонто, для затравки.

Юджин писал(а) здесь:

Но вы не можете сравнивать Израиль с Канадой так же как например Виннипег с Беер-Шевой а Торонто с ТА

Юджин, давайте сравнивать apples to apples. Надо сравнивать не Торонто - ТА, а Торонто - Винипег и ТА - Беэр-Шева. Также бесполезно сравнивать зарплаты в Израиле и в Канаде. Надо сравнивать что вы на свою зарплату можете себе позволить. Например, сколько вам надо работать, чтобы купить автомобиль за наличные в Канаде и сколько в Израиле.
Сравнивать культурную программу в Канаде и в Израиле не имеет смысла, т.к. и население городов отличается и расстояния другие. В Израиле не проблема съездить из Хайфы в ТА на спектакль. А в Канаде очень немногие поедут в Эдмонтон из Калгари.

ZevC писал(а) здесь:

Из тex дpyзeй ктo ocтaлcя в Изpaилe мaшкaнты yжe дaвнo ни y кoгo нeт.

А эти друзья из алии 90-х?

ZevC писал(а) здесь:

дaвнo пepeбpaлиcь нa Kapмeль (гopy).

Так и на горе не все дома и квартиры люкс. Там много старых домов со множеством ступенек до того, как вы дойдете до первого этажа. Причем эти ступеньки могу быть как вверх, так и вниз. На то и гора.

Galka писал(а) здесь:

эти друзья из алии 90-х?

Дa oни бoльшинcтвo пpиexaли имeннo в 90-oм, ктo в нaчaлe ктo ближe к кoнцy гoдa.

Galka писал(а) здесь:

Так и на горе не все дома и квартиры люкс

Ecтecтвeннo. Taк вeдь и в Teль-Aвивe, или Paмaт Гaнe тoжe нe вce xopoмы. "Eшь-в-eшь". Taк вeздe и в Toronto и Vancouver - вeздe ecть xopoшee и ecть cвoи xaлyпы. Ho Aдap и этo ecть пoмoйкa и для пoмoйки этo yжe нe тaк вaжнo capaй пoлyчшe или пoxyжe. Пoмoйки мoгyт быть paзныe - cpeдa oбитaния/мeнтaльнocть тaжe. И кoгдa чeлoвeк пepecтaeт "этo" зaмeчaть - этo cтpaшнo. Этo знaчит "пpoцecc пoшeл". Пoэтoмy былo тaк вaжнo oттyдa выбpaтьcя. Ho oни люди цeлeycтpeмлeнныe, знaли чтo xoтeли, пpocтo взяли низкий cтapт. Ho ceйчac y ниx нe xaлyпa, a xopoшaя 3.5 квapтиpa, дoмy чтo-тo 6-7 лeт. Дocтaтoчнo нoвый.

Galka написал(а) здесь:

Юджин писал(а) здесь:

Но вы не можете сравнивать Израиль с Канадой так же как например Виннипег с Беер-Шевой а Торонто с ТА

Юджин, давайте сравнивать apples to apples. Надо сравнивать не Торонто - ТА, а Торонто - Винипег и ТА - Беэр-Шева. Также бесполезно сравнивать зарплаты в Израиле и в Канаде. Надо сравнивать что вы на свою зарплату можете себе позволить. Например, сколько вам надо работать, чтобы купить автомобиль за наличные в Канаде и сколько в Израиле.
Сравнивать культурную программу в Канаде и в Израиле не имеет смысла, т.к. и население городов отличается и расстояния другие. В Израиле не проблема съездить из Хайфы в ТА на спектакль. А в Канаде очень немногие поедут в Эдмонтон из Калгари.

Попробуйте сравнить... В Торонто высокая безработица, много нелегалов, половина канадцев...
В центре Израиля наоборот. Поэтому невозможно сравнивать Виннипег с Беер- Шевой. Потому что вселенные разные. Периферия в Канаде - это израильское захолустье типа Димоны. В Канаде как раз на периферии уровень населения и жизни выше чем в центре... Например тот же Виннипег при населении в 670000чел занимает площадь на треть меньше Торонто и примерно в 13 раз больше ТА...
Это просто невозможно сравнивать.

Особенно доставляет удовольствие общение с настоящим "реднеком". У меня как-то до полиции дело не дошло.

Юджин написал(а) здесь:

В Торонто высокая безработица

Это точно, надо ехать в Юкон:

Торонто: 7.8%
Виннипег: 6.1%
Юкон: 6.3%

Юджин написал(а) здесь:

много нелегалов

Наверно, где-то есть, но врядли в наших районах - пока об этой проблеме не слышал, хотя за новостями города слежу. А вот легальные иммигранты, а особенно - рождённые в Канаде, доставляют неприятности, это бывает.

Юджин написал(а) здесь:

половина канадцев

То, что в Торонто едет большинство иммигрантов - это следствие. А какова причина? Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Стоит ли радоваться тому, что живёшь в городе, в который мало кто хочет ехать? И который всячески заманивает хоть кого-то своими провинциальными программами?

На самом деле уровень безработицы в Торонто обманывает, на самом деле, тут легче найти работу чем в Виннипеге и разновидность рабочих сфер тут намного больше, тут не так требуют канадский опыт как в Виннипеге.
Меня тут ни разу не спрашивали про канадский опыт, а Виннипеге это первое что спрашивали и носом кревили.

RomaRoma написал(а) здесь:

Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Стоит ли радоваться тому, что живёшь в городе, в который мало кто хочет ехать? И который всячески заманивает хоть кого-то своими провинциальными программами?

Зачем переносить сюда тему сравнений? Но все же отвечу: Едут туда где проще найти работу. Любую работу... В Виннипеге с этим действительно проблема, ибо нужен опыт и язык. Плохо это или хорошо? По мне так просто замечательно. Естественный отбор выдавливает наименее приспособленных людей, но к сожалению, вместе с ними выдавливаются так же специалисты по некоторым специальностям, которых в Манитобе просто нет или очень маленький выбор. Но таких людей немного к счастью. Всё же многие себя находят тут и остаются.
Провинциальные программы необходимы, ибо в Манитобе очень мало населения по сравнению с другими провинциями. Менее полутора миллионов на такую огромную территорию.
Но если сравнивать с переферией Израиля, то уровень населения, уровень и качество жизни ничуть не хуже чем в центре Канады, и частенько лучше. Не только Виннипег, но и большинство канадских городов, находящихся на переферии даст фору израильскому центру... То есть в Канаде и в штатах совершенно другая схема. Например в Израиле было тошно работать с переферией. То есть, все эти Димоны и Иерухамы с полунищим населением, бедуины, просящие милостыню, и выстраивающие свои нелегальные брезентово-жестяные поселки вдоль дорог. На севере друзские невзрачные деревни с квадратными каменными стенами, высоченный уровень безработицы, отсутствие культурных мероприятий и тд...
Естественно что это не значит что в центре Канады бродят верблюды по дорогам, или кто-то позволяет себе выстраивать нелегальные поселки возле Торонто. Понятно что в Канаде такое просто невозможно. То есть как в Торонто, так и в Виннипеге есть театры, Королевский балет, оперы, концерты известных артистов, рестораны, ночные клубы и тд... Естественно что разница только в количестве. Но ведь и население в разы больше в мегаполисах. В той же Беер-Шеве некуда было выйти вечером и культурно посидеть. Бильярдные и боулинговые клубы - сплошной рассадник наркоты и преступности. Парочка ресторанов забиты до предела, а единственное место культурного отдыха - шикарные молы с шикарной шуармой. Ну и оперный и симфонический театр относительно неплохой... И это на город в 200000человек! А для Израиля это большой город. Что касается поездок в ТА на концерты, то ни разу не был, ибо даже когда жил в центре, то вечером в пробках добраться стоило полутора часов, затем еще с часик поиски парковки, а потом нужно ехать и забирать машину со штрафной стоянки... Сорри, не по мне...
Что касается дискотек и ресторанов, то тут мы каждую неделю ходим в ресторан или ночной клуб. Иногда два дня подряд. Стараемся выбирать рестораны с "живой " музыкой, и желательно в стиле кантри или 80-90годов... Список мероприятий желательных для посещения, можно составить лет на десять. Из 35 основных музеев, мы пока что были только в Музее по правам человека, Железнодорожном музее, Музее Манитобы, Детском музее, Планетарии, Музее науки, Манитобской галерее исскуств... Вроде так... В некоторых мы были неоднократно.
Завтра едем с друзьями на животноводческую ферму, где взрослым и детям показывают как выращивают домашних животных, как доят коров, как делают молочные продукты питания и тд...
Где-то на одном из форумов кто-то очень советовал это место...
Постоянно приезжают известные артисты... Цирк Десолель, Диснеевский балет на льду. Мы с женой взяли билеты на Шинаю Твейн в начале лета. То есть, невозможно сравнить культурный уровень канадской переферии с израильской. И не только культурный.