С чего закончить программирование?

Горыныч написал(а) здесь:

уважаемый Codehard, мой пост не имел место Вас обидеть или хоть как-то унизить, Я Оооооооочень долго живу не в той стране где родился и уже начал забывать как и где ты или вы, поэтому

нет проблем, я остро отреагировал, т.к. много времени отдаю любимому делу и стремлюсь делать свою работу хорошо, поэтому такая категоричная оценка очень сильно не совпадает с моей личной самооценкой (хотя уверен, что мне еще многому надо учиться и работать над собой).

Горыныч написал(а) здесь:

у меня лично нет таких знакомых (пока), но из того что Я вижу и на alpine skiing и на велотреке и в джиме - людей в возрасте половина из всех кто пришел, вообще у нас в Северной Америке очень принято заниматса физкультурой и помногу

Да я постепенно начинаю понимать суть недопонимания в этом вопросе

Горыныч написал(а) здесь:

потому что это не задача, это задачка для того у кого 20-30 лет опыта, програмер с опытом 3-6 лет, это как врач с опытом в 3-6 лет против врача с опытом в 20-30 лет, может такая аналогия очевиднее?

все же, если я правильно понимаю, речь больше именно о разработчике, которому задача ставится в упрощенной форме, и он сам себе архитектор, программист и т.п.?

Codehard написал(а) здесь:

все же, если я правильно понимаю, речь больше именно о разработчике, которому задача ставится в упрощенной форме, и он сам себе архитектор, программист и т.п.?

задача поставленная в упрощенной форме есть 100% утопия, т.е. это уже полный failure. за 20+ лет опыта Я ни разу не видел что бы человеку с 3-6 лет опыта кто-то позволил делать такую ответственную задачу как архитектуру продукта, та ни за что.

я не совсем понимаю термин "разработчик", но предположим что это software developer, ок?

Далее будет только про Израиль(это вообще колыбель мирового ИТ), Северную Америку и Германию/Швецию (все ислючительно из опыта).
Итак, в любой ИТ компании(я говорю именно про ИТ компании, включая банки, financial org, even goverment) есть:
1.архитекторы (это именно те с 20-40 лет стажа, их обычно 10-15% от всех девелоперов) которые в проекте делают "костяк" всего проекта, закладывают основы архитектурному решению (arch,threading,patterning,services,etc).
2.Далее идет група из software developer (~30-40%, в среднем 10 лет опыта) которые будут делать имплементацию фичеров на уровне API, имплементации всех уровней решения (например в MVC or similar complexity level архитектуре).
3.Следующая група - GUI,etc (20-25% от всего тима, X лет опыта) - эти дев работают со всеми аспектами GUI и только.
4.10% - sysadmin,build team,support.
5.30-40% quality assurance тим (хотя в Канаде strong tendency экономить на QA).

Надеюсь что ответил на Ваш вопрос

Codehard написал(а) здесь:

ведь сложно представить себе 60 летнего программера :)

Я их вижу каждый день, даже представлять не надо. :)

Горыныч писал(а) здесь:

Надеюсь что ответил на Ваш вопрос

информация из личного опыта всегда крайне интересна, особенно если он богатый, спасибо.
Возвращаясь к началу обсуждаемой темы, разве не логично с возрастом стремиться перейти в данную группу

Горыныч написал(а) здесь:

1.архитекторы

?

Горыныч написал(а) здесь:

2.Далее идет група из software developer (~30-40%, в среднем 10 лет опыта)

У "возрастных" developer опыта, как правило 20+? Я понял вашу мысль, что такие специалисты, готовые работать на этом уровне - это находка для компании, но разве это тенденция?

Targaryen писал(а) здесь:

Я их вижу каждый день, даже представлять не надо. :)

А вот я такого человека увидел только однажды (но он не программер)

Оффтоп:

Проанализировав реакцию именно на эту фразу, вчера долго думал и ведь действительно, в моем окружении я смог вспомнить только одну бодрую "старушку", которая занимается спортом до сих пор, но в основном к 60 годам люди, которых я вижу очень сильно теряют в здоровье и мало кто из них занимается спортом, честно говоря я был поражен этим фактом и тем, что я нормально к этому отношусь, как к чему то естественному

Codehard,
Не только Windows / Linux жив компьютерный мир Затолкайте мой ник в Гуглю и добавьте systemI или Iseries. Ёше прибавьте Mainframe .
Знаете сколько километров кода написано 20-30 лет назад. И продолжает прекрасно работать.
Скоро не останется людей понимающих, что написано в этих программах.

Codehard написал(а) здесь:

Горыныч написал(а) здесь:
1.архитекторы
?

software architect https://en.wikipedia.org/wiki/Software_architect

Codehard написал(а) здесь:

У "возрастных" developer опыта, как правило 20+? Я понял вашу мысль, что такие специалисты, готовые работать на этом уровне - это находка для компании, но разве это тенденция?

еще какая, всем надо платить свои bills, халявы нет, не было и не будет

на самом деле группа #2 намного более расширенная, в нее входят и различные network specialists и security analysts и т.д.

Codehard написал(а) здесь:

Проанализировав реакцию именно на эту фразу, вчера долго думал и ведь действительно, в моем окружении я смог вспомнить только одну бодрую "старушку", которая занимается спортом до сих пор, но в основном к 60 годам люди, которых я вижу очень сильно теряют в здоровье и мало кто из них занимается спортом, честно говоря я был поражен этим фактом и тем, что я нормально к этому отношусь, как к чему то естественному

знаете куда бы вам было интересно попасть? на соревнование Iron Man для тех кому за 50+, вот там бы вы смогли увидеть сколько людей в возрасте и на каком уровне занимаютса физкультурой.
Вот у нас в Онтарио проходит каждый год Iron Man Muskoka http://www.ironman.com/triathlon/events/americas/ironman-70.3/muskoka.aspx, там такие "старички" что молодым и не снилось. поищите в гугле iron man muskoka images.

или вот еще один пример того сколько люди занимаютса в Онтарио cycling http://ontariobybike.ca/events

Codehard писал(а) здесь:

сложно представить себе 60 летнего программера

Кстати, тут дело может быть и в том, что во времена боевой молодости сегодняшних 60-летних ещё просто не было столько программистов, т.е. состариться в этой гвардии было почти некому. Тогда это были научные сотрудники НИИ в белых халатах - избранные единицы, можно сказать. Сегодня же молодых программистов - как грибов после дождя, поэтому лет через 30-40 будет огромное количество 60-летних программистов - гораздо больше, чем сегодня.

as400 писал(а) здесь:

Не только Windows / Linux жив

не поспоришь

Горыныч писал(а) здесь:

знаете куда бы вам было интересно попасть? на соревнование Iron Man для тех кому за 50+, вот там бы вы смогли увидеть сколько людей в возрасте и на каком уровне занимаютса физкультурой.

ок, спасибо за информацию

Ursego писал(а) здесь:

поэтому лет через 30-40 будет огромное количество 60-летних программистов - гораздо больше, чем сегодня

вполне возможно

а что у вас в стране нет ученых/врачей/инженеров/адвокатов и т.д. в преклонном возрасте? или вы думаете быть врачом в 65 лет как то сильно легче чем быть програмистом(по сути инженером)?

В моем окружении людей преклонного возраста немного, а те, что есть, в основном, занимаются управлением. Что касается второго вопроса - думаю врачом быть тяжелее, так как очень высокая прямая ответственность за жизни людей.

я сравнивал качество работы врача vs соф.девелопера в 65 лет, а не ответственность каждого за свои косяки.