США и Канада на чашах весов. Куда иммигрировать если есть выбор?

Gingema писал(а) здесь:

хороший повод для риторического вопроса

теперь вам повод не понравился.
Хорошо, что хоть с вашими объяснениями по поводу статистики мы вроде как разобрались :)

Честное слово, если вас что-то раздражает во мне, в моей позиции, в моих интересах/поводах... конечно, вы имеете право раздражаться.
И даже имеете право не задумываться - почему вас это раздражает? (на всякий случай поясняю - это не вопрос, на который ожидается ответ)
И вы даже имеете право от темы обсуждения переходить на обсуждение раздражающего вас оппонента (хоть правилами форума подобное и не приветствуется, если правильно помню).

«Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать» (приписывается Вольтеру, хоть он подобного никогда не говорил)
Я надеялся, что на этом форуме, который мне показался очень симпатичным - толерантность к альтернативным мнениям (и даже раздражителям) будет чуть повыше среднего.
И что более успешные (а значит спокойные, довольные жизнью) и образованные люди не будут спешить переходить на личности, но смогут продолжать дискуссии (если им интересно, конечно) оставаясь в русле топика.
Потребность некоторых товарищей перевести разговор на оппонента (в случае раздражения) - не перестает меня удивлять...

Piterskii написал(а) здесь:

И вы даже имеете право от темы обсуждения переходить на обсуждение раздражающего вас оппонента

Каковым правом вы уже многократно и воспользовались. Но как все вам подобные, вы не видите бревна в собственном глазу - вам кажется что вы безгрешны и беспристрастны, а остальные бяки и вас ущемить норовят.

Piterskii написал(а) здесь:

Потребность некоторых товарищей

Точно, Леопольд. И ну никак не выходит.

Piterskii написал(а) здесь:

Я надеялся, что на этом форуме, который мне показался очень симпатичным

Считаете что ошиблись? Говорите уж, чего там. Сколько можно об отдельных обитателях, давайте уж обо всем форуме. Пиксели сэкономите.

Piterskii написал(а) здесь:

более успешные (а значит спокойные, довольные жизнью) и образованные люди не будут спешить переходить на личности

Тогда вы точно не относитесь к успешным и образованным. Именно вы переходили на личности много раз, без провокаций, и всегда в весьма нелицеприятном тоне. А также обвиняли собеседников в хамстве когда они всего лишь с вами не соглашались. Это вас Америка так обидела? Может, лучше было в Канаде остаться...

Piterskii написал(а) здесь:

перевести разговор на оппонента (в случае раздражения) - не перестает меня удивлять

Правда? Вы сами себе удивляетесь? Это действительно удивительно!

Piterskii писал(а) здесь:

Хорошо, что хоть с вашими объяснениями по поводу статистики мы вроде как разобрались :)

ну да, я вам объяснила - вы поняли
можно сказать, что "разобрались"

Piterskii писал(а) здесь:

Честное слово, если вас что-то раздражает во мне, в моей позиции

в вашей позиции заезженной пластинки меня не раздражает ничего, просто скучно - ничего нового.
Если заметили, на форуме есть человек из Германии, так он пишет о том, что может быть полезным и интересным другим. И с картинками! :)
О каком "альтернативном" (кому и чему ) своём мнении вы здесь пишите - не вижу в упор.
Ну живёте вы в Америке, очень за вас рада, там многие живут, в том числе с этого форума. Но почему-то только вы делаете из этого "профессию"

Piterskii писал(а) здесь:

И что более успешные (а значит спокойные, довольные жизнью) и образованные люди не будут спешить переходить на личности, но смогут продолжать дискуссии (если им интересно, конечно) оставаясь в русле топика.

Piterskii, мне очень интересны темы, касающиеся и Америки, и Канады, потому что каждую по-своему люблю. Но моё желание участвовать совсем пропадает, когда раз за разом разговор превращается в личную свалку... Извините, никого не хочу обидеть.

Libra писал(а) здесь:

Но моё желание участвовать совсем пропадает, когда раз за разом разговор превращается в личную свалку...

+1
И я очень не люблю переходов на личности, ругани и т.п.
Но не реагировать на хамство и постоянные переходы на личности - тоже вроде как... слишком по-христиански.
Впрочем, когда степень хамства зашкаливает (как в случае с triple-digits) - пришлось просто применить опцию игнора (спасибо админу).

Gingema писал(а) здесь:

Ну живёте вы в Америке, очень за вас рада, там многие живут, в том числе с этого форума. Но почему-то только вы

Милая Gingema,
Я так понимаю - все остальные топики этого форума (в которых вы не участвуете) - очень увлекательны, и лишь этот показался вам таким скучным, что вы решили обсудить/покритиковать меня лично.

Мне видится как минимум странным заходить в топики/обсуждение, которое неинтересно/скучно.
И переходить на личность оппонента (как вы это сегодня делаете).

Что мне писать (если это в пределах правил) и что меня интересует - согласитесь, это мое личное дело.
И это не должно быть поводом (ни для вас, ни для других адекватных форумчан) переходить на личность ... навевающего скуку оппонента.
Тем более... как утверждалось выше - в Канаде так много юмористов!
Наверняка у вас тысяча более подходящих и приятных способов развеять свою скуку :)

Piterskii написал(а) здесь:

И я очень не люблю переходов на личности, ругани и т.п.

Странно звучит от человека который это постоянно делает

Piterskii написал(а) здесь:

Но не реагировать на хамство и постоянные переходы на личности

И как вы умудряетесь не реагировать на самого себя тогда?

Piterskii написал(а) здесь:

Впрочем, когда степень хамства зашкаливает (как в случае с triple-digits)

Вот же ж трусоватое создание... Пальчиком укажите на случай хамства в ваш адрес которое не было бы ответом на ваше собственное. Или по-вашему, ваш выпад насчет "больных" и "диагноза" квалифицируется иначе чем хамство? Именно в ответ на него вы получили ответную порцию.

Piterskii написал(а) здесь:

спасибо админу

Лизнул повторно? Молодец!

Piterskii писал(а) здесь:

и лишь этот показался вам таким скучным, .

"лишь этот" далеко не один
Piterskii, объясните, если нетрудно, в чём вообще ваше альтернативное мнение состоит? - я всё никак не могу понять...
жить в Америке - не предосудительно
считать Америку наиболее подходящим для себя местом - тоже
считать, что в Канаде ничего интерсного нет - да на здоровье, считайте.
и т.д.
вы уже всех об этом оповестили и не в одной теме... и по нескольку раз... Зачем?

Piterskii писал(а) здесь:

Мне видится как минимум странным заходить в топики/обсуждение, которое неинтересно/скучно. И переходить на личность оппонента (как вы это сегодня делаете).

А мне сама по себе тема интересна. И она совершенно спокойно тут развивалась и до вас.

Gingema написал(а) здесь:

вы уже всех об этом оповестили и не в одной теме... и по нескольку раз... Зачем?

Piterskii,
да я тоже не могу понять а зачем тебе это?

Да чтобы позавидовали. Питерский именно за этим и пришел на неамериканский форум.

Gingema писал(а) здесь:

.. Зачем?

голосом психолога: Вы хотите об этом поговорить? :)
Почему/зачем мне что-то интересно обсуждать - это мое личное дело.
Если вам тоже интересно это обсудить - нам по дороге.
Если вам это не интересно - нам не по дороге.
Только и всего.
А лезть к оппоненту "зачем тебе это?", "почему ты об этом говоришь?" - это неприемлимый и назойливый переход на личности.

Gingema писал(а) здесь:

И она совершенно спокойно тут развивалась и до вас.

Верно.
И со мной могла бы спокойно развиваться, если б некоторые форумчане не стали переходить на личности, раздражаться, навязывать ругань.
Заметьте - я ни разу никого первым (т.е. неспровоцированно) не обидел, не оскорбил.
Я лишь говорил о том, что мне показалось интересным/уместным/правильным.

Gingema писал(а) здесь:

считать, что в Канаде ничего интерсного нет - да на здоровье, считайте.

Вот вы сейчас перешли на прямое вранье. Оно вам нужно?
Я ведь ни разу не говорил о том, что в Канаде ничего интересного нет.
Не говоря уже о том, что обсуждение канадских интересностей в котором я участвовал - было в другом топике.
У вас тоже принято застарелые "обиды" носить из топика в топик? Тогда ой...

Горыныч писал(а) здесь:

да я тоже не могу понять а зачем тебе это?

lake писал(а) здесь:

Да чтобы позавидовали. Питерский именно за этим и пришел на неамериканский форум.

Что б я сомневался... что наберется как минимум несколько человек, готовых/желающих перейти на личность оппонента.
Увы, друзья, тут я вам не собеседник.

Piterskii написал(а) здесь:

некоторые форумчане

Скажите, трусость - ваша собственная черта или жизнь в Америке негативно повлияла?

Piterskii написал(а) здесь:

я ни разу никого первым (т.е. неспровоцированно) не обидел, не оскорбил.

Заметили как раз обратное. Впрочем, чего еще ожидать от человека который считает индикацию "вы ошибаетесь" хамством.

Piterskii писал(а) здесь:

голосом психолога: Вы хотите об этом поговорить? :)

о вас? - нет не хочу, хотя вы себя навязчиво предлагаете как предмет для обсуждения уже не первый месяц...
ну вот, что поделаешь, складывается такое мнение, что таки да

lake писал(а) здесь:

Да чтобы позавидовали. Питерский именно за этим и пришел на неамериканский форум.

а поскольку желаемой реакции нет, то "на колу мочало - начинай сначала"

Piterskii написал(а) здесь:

Горыныч писал(а) здесь:

да я тоже не могу понять а зачем тебе это?

lake писал(а) здесь:

Да чтобы позавидовали. Питерский именно за этим и пришел на неамериканский форум.

Что б я сомневался... что наберется как минимум несколько человек, готовых/желающих перейти на личность оппонента.
Увы, друзья, тут я вам не собеседник.

не надо ко мне в друзья набиватса, это раз.
Во 2х, точно также как и вы НЕ находите странным прийти на канадский форум и выливать свое "фе" на Канаду, точно так же и те кому очень даже подходит Канада не видят странным выказывать вам свое "фе" об этом

Gingema писал(а) здесь:

хотя вы себя навязчиво предлагаете как предмет для обсуждения уже не первый месяц

да ну?
Впрочем, с точки зрения людей, готовых перейти на личность опонента - вероятно так и выглядит.

Gingema писал(а) здесь:

ну вот, что поделаешь, складывается такое мнение, что таки да

Мнение складывается путем логического анализа информации.
У вас же здесь скорее сложилось ощущение.
А ощущения/эмоции я не обсуждаю, ибо они зачастую не подвластны логике и здравому смыслу.

Горыныч писал(а) здесь:

не надо ко мне в друзья набиватса, это раз.

насмешило :)

lake написал(а) здесь:

Да чтобы позавидовали. Питерский именно за этим и пришел на неамериканский форум.

позавидовали? чему? как в Канаде все плохо? та ладно!
Но мы же сюда сами ехали, нас никто не звал, за уши не тянул, та и никто не держит если что. Если он думает что мы завидуем ему - то это как минимум абсурд.

Piterskii писал(а) здесь:

Впрочем, с точки зрения людей, готовых перейти на личность опонента - вероятно так и выглядит.

вы сами не замечаете, что постоянно переходите наличности - хотя бы в этой фразе )))

Piterskii писал(а) здесь:

Мнение складывается путем логического анализа информации.

да, я её анализировала долго и на предоставленных вами в большом количестве многократно повторяющихся примерах
других версий просто не осталось :)

Горыныч писал(а) здесь:

Но мы же сюда сами ехали, нас никто не звал, за уши не тянул, та и никто не держит если что. Если он думает что мы завидуем ему - то это как минимум абсурд.

вот и я поначалу так думала (это ведь и правда абсурдно ), потому не сразу и поняла, чего же хочет Питерский :)

А он исходит из своих реалий: "Канада - шаг назад после Америки", "Я вернулся в Америку - я молодец", "Те кто не в Америке, в глубине души должны мне завидовать".
Ну вот такая картинка складывается, если его почитать. И так по многу раз

Горыныч писал(а) здесь:

Во 2х, точно также как и вы НЕ находите странным прийти на канадский форум и выливать свое "фе" на Канаду, точно так же и те кому очень даже подходит Канада не видят странным выказывать вам свое "фе" об этом

Вы говорите о совершенно разных вещах.
Я высказываю свое мнение о Канаде, или о чем-то связанном с Канадой.
Вас (и не только вас) явно раздражает, когда о Канаде не говорят хвалебно.
Почему у вас такая странная (для думающего человека) реакция - мне неведомо (и не интересно, хоть и забавно).

В ответ вы считаете симметричным пройтись по мне лично.
Так вот - это симметрия лишь на уровне ваших эмоций/раздражения.

Существуют правила человеческие (опять же для думающих людей), где толерантность и воспитание не позволяют перейти на личность оппонента, даже если его слова вызывают раздражение (ну до тех пор пока он не атакует вас лично, или близких вам людей).

Существуют правила форума, некоторые из которых вы явно сейчас (и уже не в первый раз) нарушаете.
Правда и я тоже нарушил - публично указал вам на правила форума, вместо того, что б нажать клавишу "Жалоба".
Увы, устарелое воспитание давлеет. Жаловаться я не привык.
Итак, как нарушивший правила форума - схожу-ка я на какое-то время (не надейтесь, не на долго) в само-забан. Ибо надоело объяснять взрослым образованным людям такие элементарности.

Gingema писал(а) здесь:

вы сами не замечаете, что постоянно переходите наличности - хотя бы в этой фразе

в ответ. Только в ответ. И стараюсь минимализировать.

Все. ушел-ушел :)