США и Канада на чашах весов. Куда иммигрировать если есть выбор?

Так и есть. Мне этот его ролик очень нравится.

Outlander:

...его темы обращены в основном к вновьприбывшим...

Жаль, что я не вновь прибывший, скорей тот, для кого все пути перекрыты.

вот буквально недавно разговаривала с нашим новопонаехавшим венесуэльским сотрудником об этом. Он УЖАСНО недоволен Канадой, он СТРАШНО возмущен. Он говорит, что если начинаешь задумываться о переезде в Штаты, то никто не рисует тебе идилических картин страны. Ты знаешь, что Штаты это piece of sheet (как он выразился) и поэтому ничего не ждешь.
А когда иммигрируешь в Канаду никто про минусы страны не говорит, никаких трудностей не упоминает. Только бобры, клены, зайцы и мультикультурализм в самом продвинутом виде. А реальность-то тут иная. В общем чувак сильно разочарован.

В общем, чувак пусть пеняет на себя. Здравый смысл у него Уго Чавес отобрал? :)

leprechaun:

В общем, чувак пусть пеняет на себя. Здравый смысл у него Уго Чавес отобрал? :)

почему отобрал? просто он много ездил по миру, но никуда не иммигрировал.

olgasib:

leprechaun:

В общем, чувак пусть пеняет на себя. Здравый смысл у него Уго Чавес отобрал? :)

почему отобрал? просто он много ездил по миру, но никуда не иммигрировал.

Ну так в том и дело, что туристом - одно, жить - другое.
Вон многие русские туристы, даже поездив по миру, всё равно уверены, что каждому приехавшему в Канаду (Штаты, Израиль, Германию) по приезде дают чемодан денег и ещё приплачивают, чтобы не уехал и не перетрудился. У венесуэльцев подобные представления могут быть в ещё более запущенной форме, социализм у них только-только начал рушиться, они от государства-няьнки ешё не отвыкли.
В чём конкретно-то был облом у этого венесуэльца?

Очень дорого все, сегрегация по акценту, быт отсталый и т.д. а главное - создаваемый канадскими иммигрантскими властями образ страны не совпадает с реальностью.

olgasib:

Очень дорого все, сегрегация по акценту, быт отсталый и т.д. а главное - создаваемый канадскими иммигрантскими властями образ страны не совпадает с реальностью.

Быт отсталый по сравнению с Венесуэлой?
Или по сравнению с теми странами, где его не ждали?

Быт отсталый вообще. При чем тут Венесуэла. Запад живет по-старинке, очень формализовано. Даже язык весь чопорный и негибкий. Но это мнение субъективное.

Popeye:

Быт отсталый вообще. При чем тут Венесуэла. Запад живет по-старинке, очень формализовано. Даже язык весь чопорный и негибкий. Но это мнение субъективное.

Дык кто ж мешает фан иметь каждый день. Иммигрировал бы тот венесуэлец в Россию или в Бразилию. Очень динамично развивающиеся страны - со всеми побочными эффектами этого динамизма. Или в Китай - туда иммигрировать очень легко, да и друг Венесуэлы пока что.

olgasib:

вот буквально недавно разговаривала с нашим новопонаехавшим венесуэльским сотрудником об этом. Он УЖАСНО недоволен Канадой, он СТРАШНО возмущен. Он говорит, что если начинаешь задумываться о переезде в Штаты, то никто не рисует тебе идилических картин страны. Ты знаешь, что Штаты это пиеце оф шеет (как он выразился) и поэтому ничего не ждешь.
А когда иммигрируешь в Канаду никто про минусы страны не говорит, никаких трудностей не упоминает. Только бобры, клены, зайцы и мультикультурализм в самом продвинутом виде.

Почему мне про канаду никто ничего не говорил? Или сказки бабушки Арины рассказывают только венесуэльцам?

Mitridat:

Или в Китай - туда иммигрировать очень легко

Серьёзно? А мне почему то казалось, что они рады избавляться от контингента, коего наплодилось как кроликов.

Fly:

Mitridat:

Или в Китай - туда иммигрировать очень легко

Серьёзно? А мне почему то казалось, что они рады избавляться от контингента, коего наплодилось как кроликов.

Китай всегда рад тем, кто может пополнить местную казну.
Что характерно, этим Восточная Азия (не только Китай, но и КНДР) радикально отличались от бывшего СССР даже в самые суровые годы местных коммунистических репрессий. Мао и Ким Ир Сен активно заигрывали с зарубежными соотечественниками; Мао даже позволял им, с известными ограничениями, часто въезжать и выезжать; нынешний же Китай тихой сапой отменил большинство ограничений на общение с до сих пор непризнанным Тайванем.
Рекламировать чужие форумы здесь нельзя, но если Вы захотите почитать о том, как и сколько русских сейчас живёт и делает бизнес в Китае - уверяю, найдёте немало.
Насчёт ограничения населения в Китае тоже всё очень и очень неоднозначно.
Во всяком случае, Китай справляется с этой проблемой намного лучше, чем соседние Индия, Пакистан или Бангладеш.
А в Камбодже так вообще - не успел Пол Пот треть населения уничтожить, глядь, а через полтора десятка лет после его падения численность вернулась к дореволюционной. И сейчас там снова входят в популярность лозунги "бей ж... вьетнамцев, спасай Камбоджу".
Аналогично в Бурунди и Руанде после тамошнего геноцида. Самые мелкие государства Африки - и при этом одни из самых населённых.
Китай на этом фоне - просто триумф разумной демографической политики.

Fly:

Почему мне про канаду никто ничего не говорил? Или сказки бабушки Арины рассказывают только венесуэльцам?

Всякие иммиграционные конторы любят попеть песни про Канаду. Я, помню, был в одной: они рассказывали про чистейшие озёра Канады (кстати, не далеки были от правды) и отсутствие убийств (приврали, конечно, но убийств здесь действительно меньше чем во многих других странах). И ещё много чего пели мне интересного. Но у них работа такая.

А стОит не полениться и погулять по интернету в поисках негатива про Канаду - долго гулять не придётся. Некоторые форумы и ресурсы кишат этим добром. Я перед эмиграцией съел свою бочку этого дерьма. Специально поначитался этой гадости, чтобы не приезжать с розовыми очками.

Фриков на свете хватает. Я вот встречал или слышал про бывших советских, которые либо 20 лет проболтались по Канаде без работы (это ж суметь надо), либо вообще пробрались нелегалами - и до сих пор боятся на свет вылезать, хотя страдает от этого вся семья. Канада едва ли виновата в их проблемах. Их проблемы - в их мозгах.

а вот мне интересно у вас что прям с трапа самолета была любовь с Канадой?
критическое отношение к действительности мне кажется вполне нормальной реакцией. Тем более моему коллеге есть что с чем сравнить.

Дык кто ж мешает фан иметь каждый день. Иммигрировал бы тот венесуэлец в Россию или в Бразилию. Очень динамично развивающиеся страны - со всеми побочными эффектами этого динамизма. Или в Китай - туда иммигрировать очень легко, да и друг Венесуэлы пока что.

и как же фан относится к быту?

mijas:

Всякие иммиграционные конторы любят попеть песни про Канаду. Я, помню, был в одной: они рассказывали про чистейшие озёра Канады (кстати, не далеки были от правды) и отсутствие убийств (приврали, конечно, но убийств здесь действительно меньше чем во многих других странах). И ещё много чего пели мне интересного. Но у них работа такая.

Ну, если через такую контору ехать, то да. Только разве нет иммиграционных контор для USA, поющих те-же сладкие песни про piece of sheet южнее канады?

olgasib:

а вот мне интересно у вас что прям с трапа самолета была любовь с Канадой?
критическое отношение к действительности мне кажется вполне нормальной реакцией. Тем более моему коллеге есть что с чем сравнить.

Критическое отношение подразумевает трезвость и планирование на несколько лет вперёд, а не просто огульное "о, там клёво" или "вау, там полная ж...". "Обмануть" же Канада может разве что того, кто сам обманываться рад. Информация о Канаде более чем открыта, хотя бы те же форумы иммигрантов, все проблемы на виду и без цензуры. Если человек не хотел ничего этого знать - кто ж ему виноват.

Пример. Ещё несколько лет назад отец мне мозги промыл на тему того, как меня Канада разочарует. Причём когда я задавал конкретные вопросы, то максимум, на что он мог сослаться - это семья наших общих знакомых, которая оттуда вернулась по своим субъективным соображениям. То есть это была неконструктивная чернуха. Конструктивной же чернухи было много в открытом доступе - и про экономический спад, который начался за пару лет до нашего приезда в Канаду (и продолжался на глазах), и про врачей, и про дорогой Интернет, и про коварных операторов мобильной связи, и много ещё про что. Это была конструктивная критика. Но кто предупреждён - тот вооружён, соответственно, имеет выбор. Как говорят программисты, документированный баг - это не баг, это фича.

Так кто там тогда обманывал венесуэльца? Ах, да, есть ещё одна возможность (как я её мог упустить). Злые бывшие соотечественники сговорились и начали хором приукрашивать на своих форумах картину - специально чтобы ему напакостить.

olgasib:

а вот мне интересно у вас что прям с трапа самолета была любовь с Канадой?
критическое отношение к действительности мне кажется вполне нормальной реакцией.

Любой здравомыслящий относится критически, но видеть в стране монстра так же неправильно как смотреть сквозь розовые очки.