США и Канада на чашах весов. Куда иммигрировать если есть выбор?

Mitridat:

Конструктивной же чернухи было много в открытом доступе - и про экономический спад, который начался за пару лет до нашего приезда в Канаду (и продолжался на глазах), и про врачей, и про дорогой Интернет, и про коварных операторов мобильной связи, и много ещё про что.

Я ещё читал про то, как тут иммигранты вынуждены жить в бэйсментах. И слышимость невероятная - стены картонные. Очень полезно такое почитать. Если приезжаешься и поселяешься НЕ в бэйсмент, то уже рад. И если слышимость не такая уж ужасная, более того, соседей и не слышишь вовсе, то вот оно и счастье. Реальность превзошла наши скромные ожидания. Правда, слышимость между этажами действительно нехилая (когда по потолку ходят). Мы, пока в квартирах жили, с этим столкнулись. Правда, не нам шумели, а мы кому-то.

Fly:

mijas:

Всякие иммиграционные конторы любят попеть песни про Канаду. Я, помню, был в одной: они рассказывали про чистейшие озёра Канады (кстати, не далеки были от правды) и отсутствие убийств (приврали, конечно, но убийств здесь действительно меньше чем во многих других странах). И ещё много чего пели мне интересного. Но у них работа такая.

Ну, если через такую контору ехать, то да. Только разве нет иммиграционных контор для USA, поющих те-же сладкие песни про piece of sheet южнее канады?

Я как-то про контору не подумал. Наверняка венесуэлец зол не столько на Канаду, сколько на размер бабок, потраченных на иммиграционную контору. Я сам никогда не понимал людей, которые иммигрировали через конторы (ну разве что если они ехали из стран, где с информацией о Канаде действительно туго - таких, как Афганистан или Сомали). Своя же голова есть.

mijas:

Mitridat:

Конструктивной же чернухи было много в открытом доступе - и про экономический спад, который начался за пару лет до нашего приезда в Канаду (и продолжался на глазах), и про врачей, и про дорогой Интернет, и про коварных операторов мобильной связи, и много ещё про что.

Я ещё читал про то, как тут иммигранты вынуждены жить в бэйсментах. И слышимость невероятная - стены картонные. Очень полезно такое почитать. Если приезжаешься и поселяешься НЕ в бэйсмент, то уже рад. И если слышимость не такая уж ужасная, более того, соседей и не слышишь вовсе, то вот оно и счастье. Реальность превзошла наши скромные ожидания. Правда, слышимость между этажами действительно нехилая (когда по потолку ходят). Мы, пока в квартирах жили, с этим столкнулись. Правда, не нам шумели, а мы кому-то.

Ну, когда ходят по потолку, и у нас слышно. А когда пьяные соседи с верхнего этажа по ночам стали музыку громкую играть, мы сначала пожаловались лендлорду, а когда не помогло - вызвали by-law officer, и тот впаял им штраф в 400 долларов (весомо для их студенческого бюджета - хотя, если судить по количеству выпиваемых ими бутылок, переживут). Сурово, но другого выхода просто не было. Чуть больше месяца спустя они съехали - видимо, дошло, что мы можем и повторить, если что, а лендлорд тоже их не прикроет.

Я таких контор много обошёл в своё время. В 1998 году в Москве их было как грибов после дождя. Был кризис, и почти вся Россия разом куда-то пыталась свалить, в том числе в Канаду. И бизнес был выгодный: оплата поэтапная, предположим, 40% при подписании контракта, 40% при подаче, и оставшиеся 10-20% - после получения успешного заключения из посольства. В случае отказа в визе - возврат денег. А рассмотрение заявлений тогда растянулось на годы. Т.е. ты им почти всю сумму отдай, а через три года, когда откажут, приходи за возвратом денег. Когда этих контор и след простынет.
Тогда конторы имели несколько бОльший смысл, чем потом. В 1998 как-то с интернетом ещё было не очень. И я даже не знал, что что-то путное можно нарыть в интернете. Более того и нормального интернет-соединения у меня не было. Был ужасный dial-up. Так что эти конторы, например, для меня и были интернетом. Я у них черпал информацию, по крупинке.
Конторы могут быть полезны, для тех, кто, во-первых, не в силах перелопатить кучу информации на интернете. Потом, это же как с налогами. Вроде бы есть вся информация, но всё равно удобно иметь налогового консультанта, который расскажет про все тонкости именно твоей ситуации. Подскажет, что и как лучше сделать. Особенно для тех, у кого трудный случай.
И ясное дело, что конторы должны рекламировать свой товар клиенту. Я в одну такую зашёл в Москве в сильный мороз (-25 градусов). Они мне сказали: вот, а в Канаде сейчас тепло.

Credit Suisse опубликовал соотношение личного богатства между жителями США и Канады за 2013 год. Средний показатель личного богатства в США составил около 45 тыс. долларов США, а в Канаде эта цифра достигла более 90 тыс. долларов. Произошло это за счет стабильного положения рынка недвижимости в Канаде после кризиса 2008, в отличие от его шаткого положения в США.
Кроме этого несмотря на потерю рабочих мест из-за переноса промышленности в Китай, Канада , благодаря богатым природным ресурсам смогла перенаправить рабочие силы в энерго-,метало- и дерево добывающую промышленность .
Вот только не понял только о добывающей промышленности идет речь, или о перерабатывающей тоже. А то как то сразу про Россию вспомнилось….

Источник http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/industry-news/energy-and-resources/canada-cant-lose-focus-on-energy-projects/article14953239/

Хехе, какое личное богатство? Канадцы в долгах как в шелках. В среднем канадская семья должна 163% от чистого заработка - это предколлапсовый уровень США:

In the fourth quarter of last year, Canada’s household debt-to-disposable income ratio hit a record 163%, according to Statistics Canada. That would place it in line with the 163% reached by U.S. households in 2007, right before the economy imploded. (Источник)

А Америка, кстати, выходит почти по нулям, вот сравнительный график:



(Источник)

Ну ничего. Сейчас американцы снова долгов наберут. Цены на недвижимость там уже поползли вверх. :)

В США многие оформили личное банкротство в кризис. А это автоматически списывает долги:)

Меня удивили 43% ответивших про общий уровень жизни.
Всем мозги промыли чтоле, как в Израиле и в СССР?

99 reasons why it’s better to be Canadian

Канадский средний класс стал самым богатым

Согласно исследованию, проведенному центром обработки данных Luxembourg Income Study по заказу газеты The New York Times, по уровню доходов представители среднего класса США уступили первенство канадцам. По усредненному доходу на душу населения канадцы также превзошли американцев в 2010 году. Причиной этого, по мнению авторов исследования, стало большее неравенство в распределении выручки компаний, характерное для США.

В соответствии с опубликованным во вторник в рамках запущенного газетой The New York Times проекта The Upshot исследованием, проведенным люксембургским центром обработки данных о доходах Luxembourg Income Study (LIS), американский средний класс, в течение долгого времени остававшийся самым богатым в мире, уступил первенство канадцам. Эксперты LIS сравнивали данные по доходам различных групп населения из 20 стран, среди которых США, Канада и страны Западной Европы, за 35 лет. Одним из основных показателей, по которым шло сравнение, стал «семейный доход после уплаты налогов», при подсчете которого учитываются различные источники дохода: заработная плата, рента, социальные выплаты — и вычитаются прямые налоги.

«Доходы после уплаты налогов канадского среднего класса, бывшие, по существу, ниже в 2000 году, сейчас оказываются выше, чем в США. Хотя экономическое развитие США оказывается таким же быстрым, как во многих других странах, или даже быстрее, лишь малый процент населения в полной мере выигрывает от этого. Также по среднему доходу канадцы догнали американцев в 2010 году, и с тех пор разрыв между ними только усиливается»,— говорится в исследовании. В 2010-м средние доходы на душу населения в двух странах сравнялись на отметке $18,7 тыс. Согласно многим исследованиям, с тех пор средний доход в Канаде рос значительнее, чем в США. С 2000 года средний доход в Канаде вырос на 19,7%, довольно сильно рос этот показатель и в европейских странах. В США же рост составил лишь 0,3%. «Идея о том, что доход среднего американца выше, чем у среднего класса в других странах, на сегодняшний день не соответствует действительности. В 1960-м мы были существенно богаче, чем кто бы то ни было, в 1980-м мы были богаче, в 1990-е мы все еще были богаче. Но сейчас это не так»,— цитируют в отчете профессора экономики Гарвардского университета Лоуренса Катца.

Эти изменения исследователи объясняют тремя основными факторами — более медленным развитием сферы образования и меньшей его доступностью в США, более неравным распределением выручки в США и более агрессивным подходом европейских и канадского правительств к повышению фактической заработной платы работников. Согласно исследованию, в США представители среднего класса, а также более бедных слоев населения получают меньшую долю от общего дохода компании. Топ-менеджеры здесь получают в среднем больше, чем в других развитых странах, а минимальная заработная плата, напротив, ниже. Богатые американцы платят меньшие налоги, чем люди со сходным доходом в других странах, то есть перераспределение прибыли в США происходит в меньших объемах. Неравенство в США на данный момент выше, чем где бы то ни было еще в развитых странах. Средний доход в Западной Европе остается пока что позади американского, но разрыв у некоторых стран, например Великобритании, Нидерландов, Швеции, меньше, чем десять лет назад.

Яна Рождественская

news.mail.ru

Короче, в Штатах лучше быть богатым. А если ты не очень богат, тогда лучше быть в Канаде или Западной Европе.
Это, в принципе, известный факт. При капитализме выигрывают те, кто сверху. При социализме - те, кто снизу. :)

mijas:

Это, в принципе, известный факт. При капитализме выигрывают те, кто сверху. При социализме - те, кто снизу. :)

мне кажется, что Канада где-то по срединке. нельзя сказать, что здесь социализм. тоже капитализм, просто много смягчений. думаю, Канада саппортит средний класс. тот средний класс, что сейчас активно вытравливается из РФ.

cthulchu:

думаю, Канада саппортит средний класс. тот средний класс, что сейчас активно вытравливается из РФ.

В Канаде средний класс всех содержит. Он платит налоги. Бедные больше получают от государства, чем отдают. Богатые получают много, но налогов предпочитают не платить - они используют всякие схемы и офшоры, чтобы защитить свои капиталы от налогов. А вот средний класс на своём горбу всех тянет. Поэтому он здесь нужен. К тому же ему есть что терять - есть собственность какая-никакая (дом, коттедж, немного инвестиций в банке). Так что он не заинтересован в революциях и потрясениях, чтоб не потерять то, что имеет.

А в России там другая экономика. Экономика трубы. Неважно кто какие налоги платит (из простых граждан). Важно, что ребята во власти оседлали углеводородную трубу и никого к ней близко не подпускают. За счёт трубы и сами обогащаются и народу подбрасывают. Им выгоднее, чтобы как можно больше в стране было тех, кто от них зависит: т.е. бюджетников, тогда у них больше рычагов влияния. Пенсий и з/пл военнослужащим подбросил - глядишь, электорат послушно пошёл голосовать к урнам.

cthulchu:

думаю, Канада саппортит средний класс

Да, благодаря своей системе налогообложения Канада делает так, чтобы из среднего класса было не так-то просто пробиться выше - своеобразный накопитель :) И да, не самый плохой накопитель, в РФ этот "накопитель" гораздо ниже уровня среднего класса.

Канада опередила США по уровню доходов среднего класса



США уступили Канаде статус крупной страны с самым обеспеченным средним классом, свидетельствуют результаты исследований, проведенных экспертами американского издания New York Times на основе сведений, собранных за 35 лет.
Специалисты разделили население США и ряда других крупных развитых государств на категории в соответствии с их достатком на высший, средний и низший класс, а также проследили изменения уровня их доходов в расчете на одного человека в период с 1980 по 2010 год. Как выяснилось, благосостояние американцев, принадлежащих к среднему и низшему классам, за это время выросло значительно меньше, нежели в большинстве других крупных развитых государств, передает ИТАР-ТАСС.

Так, по уровню доходов среднего класса Канада в 2010 году сравнялась с США, а после этого, как отмечает издание, опередила их. В странах Западной Европы представители среднего класса по-прежнему менее обеспечены, нежели в США, однако этот разрыв значительно сократился.

Как указывает газета, в США в 2010 году средний годовой доход семьи из четырех человек составлял 75 000 долларов для среднего класса после вычета налогов. С 1980 года он вырос на 20%, однако, с 2000 года он остался практически прежним из-за инфляции. В Великобритании данный показатель возрос с 2000 по 2010 год на 20%, в Нидерландах на 14%. В Канаде он увеличился в период с 2000 по 2010 год на 20%, достигнув американского уровня, а позже и превысив его.

"Представление о том, что доход американцев из среднего класса намного больше, чем у представителей среднего класса всех других стран, сегодня неверно, - считает экономист из Гарвардского университета Лоуренс Катц. - В 1960 мы были значительно богаче, чем все остальные. В 1980 мы были богаче. В 1990 мы были все еще богаче". Теперь же, по его словам, это уже не так.

delfi.lv

Простите, а расходы среднего класса никто не считал, не сравнивал?

Зарплаты канадцев почти не отличаются от зарплат американцев

Канадцы получают, практически, такие же зарплаты, как и американцы, а предлагаемые работодателями пакеты условий оплаты их работы не являются неконкурентными, - таков вывод внутреннего исследования, проведенного канадским правительством.

Исследование, проведенное Employment and Social Development Canada, выяснило, что в период после окончания рецессии 2008-2009 годов разница в оплате труда работников двух стран почти исчезла.

Чуть менее образованные канадцы стали получать немного большие зарплаты, чем их американские коллеги. Полностью противоположная ситуация для работников с высшим образованием.

Совокупный результат выравнивает уровень зарплат в Канаде и соответствует международному уровню, что позволяет канадским кадрам оставаться конкурентоспособными на рынке, а канадской экономике - привлекательной для международной рабочей силы.

По результатам исследования, зарплаты канадцев меньше, чем американцев, в таких отраслях, как: оптовая и ритэйлерская торговля, бизнес и финансы, промышленное производство, транспорт и коммунальные услуги. Почти одинаковы зарплаты жителей обеих стран, занятых в строительстве, комьюнити сервисах, персональном обслуживании, государственном администрировании. Единственный сектор, в котором зарплаты выше, это – ресурсодобывающий.

Исследование, проведенное в 2013 году, было частично посвящено изучению вопроса о том, насколько уровень канадских зарплат подрывает национальную экономику. Результаты исследования получены Canadian Press согласно Access to Information Act.

Зарплаты – часто ключевой фактор определения уровня жизни населения, а их сравнение позволяет выявить, насколько канадская экономика конкурентоспособна на международном уровне, - заявляет Эрик Морриссетт, спикер департамента.

http://*** NO SPAM! ***/

Т.е. если убрать из сравнения ресурсодобывающую отрасль, то...

http://www.quora.com/What-are-some-cultural-differences-between-Canadians-and-Americans

5 reasons to flee the U.S. for Canada