Есть ли будущее у форумов? Где удобней общаться - на форумах или в соцсетийных группах/сообществах?

Прочитал у одного жж-френда:

Сообщество <...такое-то...>, пожалуй, первое, на котором мне ясно виден определенный недостаток ЖЖ-платформы. А именно, при большом потоке новых сообщений, общение в каждой теме скатывается к однодневному чату.

Ну, этот недостаток в той или иной степени проявляется во многих соцсетийных сообществах. Давно уже собирался написать о разнице между общением в соцсетях и на форумах, которые - вещи совершенно разные, с разными базовыми идеями и разным предназначением. В плане ОБЩЕНИЯ форумы гораздо удобней, они именно для этого и созданы. Соцсеть-же - это прежде всего дневник, личная территория (и неважно что человек постит - серьёзную политическую аналитику или видео с котиками). Дневник - он и есть дневник, пусть даже и с возможностью оставлять комментарии. А соцсетийные сообщества (такие, как группы на фейсбуке) - это попытка использовать дневниковую платформу в качестве форума, т.е. не по назначению, что проблематично по определению (диалектика, однако!). Выходит ни то, ни сё - уже не личный блог, но ещё не форум - ни вашим, ни нашим. Скатывание темы к однодневному чату - лучше и не скажешь, очень верная формулировка! Причём не только при большом потоке новых сообщений, но и при малом - т.е. всегда (просто при большом потоке эта проблема выпирает особенно сильно). Даже если обсуждение в группе продлится два-три дня - оно всё равно быстро и навсегда уйдёт в небытие, канет в лету - будто в асфальт закатали. Умершее обсуждение скорей всего не воскреснет даже если потом кто-то случайным образом его откопает как археолог. Люди старались, писали, душу вкладывали, а сочинения их словно смываются в унитаз вместо того, чтобы быть доступными для читателей даже спустя очень долгое время. А вот на форумах многие темы живут месяцами и даже годами, переживая периоды взлётов и затиший, являясь занимательным чтивом и увлекательным общением для того, кому интересно о чём речь в данной теме (в т.ч. тех, кто только наткнулся на интересующую тему - тут важно заметить, что топики форума находятся поисковиками - в отличие от фейсбучных дискуссий). На форумах также имеется бесценная опция делать видимыми только те темы, в которых есть непрочитанное сообщение, и одним кликом сразу переходить к первому непрочитанному сообщению темы - это просто ядерная бомба в конкурентной "войне" с соцсетийными группами! Уже не говоря о том, что всё аккуратно разложено по полочкам согласно тематике, так что когда со временем накапливается солидная база знаний, новички знают где что искать - в отличие от групп, где всё свалено в одну невероятную кучу, да ещё и постоянно движущуюся - дискуссии быстро уходят вниз, и их уже никто никогда не найдёт, вызывая всё новые и новые дежавю - народ упорно продолжает искать парикмахера в Торонто или задавать сакраментальный вопрос "А как переехать в Канаду?" - несмотря ни на что! На нашем-же форуме, если человек создаёт тему и вводит её название, форумный движок автоматически сканирует существующие темы и высвечивает те, у которых похожие названия - возможно, человек увидит, что данный вопрос уже обсуждался, и будет писать там (вместо того, чтобы создавать одну и ту же тему в 625-й раз, как на ФБ).

---

Есть ли будущее у форумов как формы общения? Или же они окончательно покинут нас? Есть ли у форумов преимущество перед социальными сетями?

Нашёл в интернете высказывания по этой теме и решил процитировать (за меня уже высказались, так легче-ж своровать, чем мучить клавиатуру!). Сразу скажу, что не раз встречалось и противоположное мнение - если кто хочет, может его высказать (сам или процитировать других). Источники не привожу - кому интересно, нагуглят их в миг. Итак...

форумы не по прежнему, они всегда будут актуальны.
бум соц.сетей пройдет, а форумы останутся.

соцсети в таком виде в котором они представлены, очень неудобны, так что форумы так как и блоги будут долго жить

Форумы будут жить и весьма успешно, ибо структура форума - это буквально идеальный вариант для общения по какой-то тематике

форум та же социалка только узкотематическая и на другом движке.
подача инфы и общение на форумах современна, хоть и классическая.

Форумы очень просты для восприятия, потому и жить будут ещё долго и счастливо.

Я не вижу преимуществ соц. сетей перед форумом. По сути - одно и тоже. Форум, обладая тем же возможностями, что и соц. сети даже лучше - это таки больше "сообщество велосипедистов", чем "в гостях у велосипедиста Васи" (где доминирует мнение Васи и присутствуют исключительно друзья Васи со схожими взглядами). На форумах технически удобнее вести дискуссии и они более равноправны и честны. Многие принципиально не ходят в соц. сети, т.к там необходимо обнародовать много личной инфы, а на форуме можно просто высказать своё мнение.

Мое имхо - форумы будут продвигаться параллельно с ростом популярности соц. сетей. Никакого упадка им не грозит. Только форум, конечно, должен быть хорошим и хорошо модериться, во всех смыслах этих понятий.

Из всех трёх типов (форумы, блоги, социальные сети - Ursego) у форумов наиболее удобный формат для общения.

Соц сети выигрывают по мультимедийным возможностям, например там можно посмотреть видео или музыку послушать, но вот полезной инфы в соц сетях не найти. к тому же даже если она там есть, поисковик ее не найдет.

соц сети и форумы - это разный формат общения, зачем их сравнивать? вообще не понимаю как можно общаться в соц сетях

временами на форума найдешь то, что не встретишь в блогах и социалках. Коллективный разум что ли на форумах работает быстрее

блог — это общение одного человека с людьми, а форум — это общение людей с людьми

Давайте поразмышляем. Сейчас активно развиваются соцсети, там и побщаться, и поиграть, и контакты найти можно. Траффик у крупных соцсетей — гигантский, контента столько же. Кажется, что народ тусуется только там. Как тут форумам не вымереть? Действительно ли эпоха форумов, какими мы их знаем сейчас, близится к закату?

Мощь форума — в его коллективном разуме. Людям свойственно сбиваться в стаю, искать единомышленников…Форум отлично справляется с этими задачами. Тут много полезной инфы. Соцсети и ЖЖ — все же не так сплочают людей, чувствуется какая-то разрозненность, армия отдельных людей, а не единомышленников. Соцсеть — паутина домашних страничек

Админ скорее всего скажет что форумы умирают и так далее. А я не соглашусь.

В соцсетях всётаки люди разрозненны, там нет полноценного общения — какие то короткие каменты вроде привет, пока и всё, какие то круги, бла-бла!.. игры и… никакого нормального общения! Никакой интересующей меня тематической информации.

Сила форумов в их целенаправленной тематике, в коммьюнити, в людях, которые этот форум создают. Сила форумов в общении. На форумы приходят за дельным советом, за дельной информацией, для общения с единомышленниками по какому-то вопросу. В соцсетях люди разрозненны и там нет упора на общение и обмен информацией. Там упор на другое.

А то можно подумать интернет состоит из одних соцсетей (которых всё больше и больше с каждым днём становится)… и больше в нём делать нечего кроме как сидеть во вконтакте.

по поводу соц-сетей… я вот например во вконтакт захожу исключительно чтоб видео скачивать, в других соц-сетях не состою, т.к. мне там собственно нечего делать. К тому же на это всё много времени тратится впустую… а если что-то сказать хочется или написать, то для этого личный блог есть. Так что… соцсети не реализуют всех человеческих потребностей. Это такая же ниша, как и форумы, блоги, тематические сайты вроде галлерей для художников и фотографов и т.д. Не следует думать, что соцсети заменяют всё что нужно человеку в интернете. Отнюдь. Да и кстати часто наступает момент, когда человек пресыщается соцсетями, наигравшись там и уходит куда-то еще.

Я вообще не понимаю, как можно сравнивать социальные сети с форумами. Да любую тематику взять, вот к примеру форум администраторов. Что я могу найти по этой теме в Вконтакте, Фейсбуке и тем более в Одноклассниках??! Да нифига я там не найду!

Я знаю многих людей, которые сидят в социалках только(!!!) по одной причине: нет другой связи с некоторыми людьми, которые живут оочень далеко(на Дальнем Востоке, за границей и т.д.). Аська, скайп и т.д. тут бесполезны, часто разницы составляет в 6-10 часов, тут кому-то точно будет неудобно
Мне недавно правильно сказали по поводу вконтакте: "большая часть сидящих там просто выпендривается". Вот и всё. Поэтому форумы, будут жить ВЕЧНО, но только те, которые развиваются.

Все зависит от целей форума: если только повыпендриваться, то социальные сети - идеальный вариант (все у всех на виду, все так как именно тебе нужно, ну и сделать можно то, что тебе нужно без последствий).
На форумах за любое слово нужно отвечать: написал - подтверди. Плюс есть правила, ограничения, что тоже немножко дисциплинирует пользователей. Но в любом случае есть возможность и поболтать (по теме) и обсудить все что угодно и как угодно (без оскорблений, переходов на личности и обвинений... - ну хотя бы в теории))))
Так что форум вечен. А вот социальные сети должны будут постоянно перерождаться, чтобы соответствовать запросам...

А по мне так у соц сетей и форумов просто разное назначение. Разве можно в соц сети найти решение какой-то проблемы, а тем более с обсуждением равно как и на форуме не найдешь человека, с которым учился в том далеком 5-м классе.

На форуме непонятно как узнавать когда тебе ответили. Вот, скажем, я здесь напишу сейчас - а как узнать что мне кто-то ответил? Завтра я уже забуду, что что-то сюда писАл - и я даже не буду знать как найти это ветку, если вдруг чудесным образом вспомню, что сюда писал. А в ЖЖ-сообществе, если кто-то ответит комментарием на мой комментарий, то я получу оповещение по имэйлу.

"Подписаться на тему,"
В правом нижнем углу кнопка, приходит сообщение на Вашу почту, очень удобно:)

Истина святая! Другой путь - перед тем, как отправить сообщение, отметить птичку "Сообщать мне о получении ответа" чуть ниже окна ввода текста сообщения. Мне таким образом иногда приходят извещения об ответах в темы, о которых я и думать забыл. Более того - в жж ты не получишь извещение об ответе в интересующей тебя теме (и не прочтёшь ответ на жутко волнующий тебя вопрос) если ответили не тебе конкретно, а, например, напрямую топикстартеру или в "ответвлении", в котором нет твоих комментов - придётся иногда самому заглядывать и проверять есть ли новые (причём отсутствие опции "Перейти к первому непрочитанному сообщению", стандартной для форумов, особенно феерично на фоне того, что веток в теме может быть много, после каждого комментария могут отрастать новые и новые - на фоне одной-единственной ветки на форуме, где всё - вот оно, здесь, под рукой). На форуме-же если ты подписался на извещения в какой-то теме, то оное придёт всегда, независимо от того, кому ответили (используя цитирование), и когда ответили (да хоть через несколько лет!).

В правом нижнем углу кнопка

Век живи - век учись :)

mijas:

Век живи - век учись :)

Не переживай! Недавно читал, что интернет-зависимость была признана психической болезнью - может, у тебя ещё есть шанс на здоровье!

Выбрал первый вариант
Ничего с форумами не станет!
Просто сейчас ещё не прошёл бум социальных сетей вот и кажется что они теснят форумы
Но потом они будут сиществовать каждый в своей нише
И ни с теми ни с другими ничего не станется
Про смерть форумов говорят лишь те кто не знает в них толк и тупо тратит время в одноклассниках и фб

Изменится формат. Для форумов самый удобный формат - что-то вроде гибрида википедии и фейсбука.

В этом формате должен быть заложен поиск по:
а) тегам (закладкам, категориям), макро и мегатегам
б) юзерам и группам
в) датам

а также возможность коллективной работы над темами.

Есть мнение что фейсбук оттянул народ от форумов. Кого-то действительно оттянул, но чем дальше, тем вообще больше людей заболевает интернетом. Поэтому с тех пор, как социальные сети сделались популярными, количество тусующихся на форумах сильно выросло. Хотя если бы не сети, то их было бы ещё больше.

Dormidont:

Выбрал первый вариант
Ничего с форумами не станет!
Просто сейчас ещё не прошёл бум социальных сетей вот и кажется что они теснят форумы
Но потом они будут сиществовать каждый в своей нише
И ни с теми ни с другими ничего не станется
Про смерть форумов говорят лишь те кто не знает в них толк и тупо тратит время в одноклассниках и фб

P.S. Если очень коротко и узко: форум - общение с людьми, СЦ - переписка с возможностью подсматривать (показывать). Чистое ИМХО без амбиций.

Форум лучше чем ЖЖ ИМХО!

форумы выбираю. хоть и зарегина в фейсбуке, но хз, что там вообще делать. огороды садить, как основная масса?)))))
мне нра темы отдельные, дискуссии и обмен опытом, а так же новые знакомства и встречи) со многими знакома лично, пишем письма друг другу, созваниваемся, обмениваемся подарками, приезжаем к друг другу в гости.

Форумы в наш век социальных сетей

Частенько приходится встречать мысль примерно следующего содержания: форумы вымирают, потому что на рынке появились социальные сети. Люди больше не сидят на форумах, они все во вконтакте, в одноклассниках, в фейсбуке и т.д.

Что же происходит с форумами на самом деле в наш век социальных сетей? Вымерают они как динозавры или же у них по-прежнему есть своя ниша? Какое место форум занимает в современной SMM иерархии? Давайте разбираться.

В социальных сетях действительно сейчас сидят миллионы людей. С этим никто даже спорить не собирается. Многие там живут. Очень много полезных сервисов, куча игрушек, полезных контактов и т.д. Но у социальных сетей есть и много недостатков. Все эти недостатки разбирать мы, естественно, не будем, разберём только основные и только те, которые касаются форумов напрямую.

Недостаток номер 1. Социальные сети неудобны по навигации, по сравнению с форумами. Там навигация максимум продвинутой гостевой книги или продвинутого чата. Не более того. Если вы захотите найти нужный материал на стене вконтакте популярной группы, скорее всего в 99% случаев у вас это не получится. Потому что задача стены постоянно быть актуальной. Если сравнивать это с форумными инструментами, то это что-то вроде функции Новые сообщения. И не более того.

Недостаток номер 2. Обсуждения в социальных сетях на примере всё того же вконтакте страдают отсутствием богатого инструментария, который есть на форумах. Там банально нет возможности цитирования. Но даже если и есть, то оно неудобоваримо. Например, в блогах mail.ru есть возможность комментировать комментарий и этот комментарий отображается сразу после того, который комментируется, но с точки зрения навигации и пользовательского интерфейса такая блоговая структура далеко не всем удобна. Не говорю уже о вставка видео, разных смайликах, подписки на темы, rss-отслеживаниях наконец. Этого в соцсетях нету, ибо соцсети как новости, что было вчера уже никого не интересует.

Недостаток номер 3. Социальные сети не имеют функционала хранения всей оставляемой на её мощностях информации. И поэтому доступ к интересующей информации в соцсетях не реализован. Поиска по материалам групп нету, да он в рамках новостной модели и не нужен. Форумы же созданы для того, чтобы хранить дискуссии, собирать из них огромные архивы практического опыта и в этом качестве быть полезными пользователю.

Недостаток номер 4. И пожалуй ключевой. Многочисленные пользователи тех или иных групп между собой практически никак не общаются. Группы создаются для того, чтобы создатели группы получали что-то, либо профит, либо обратную связь, либо вопросы. А вот участники между собой не общаются. На форумах же, очень важная их функция - это создание полноценного социального сообщества, члены которого взаимодействуют между собой.

Разобрались. Теперь можно ответить на те вопросы, которые были заданы вначале данной публикации.

Вопрос 1. Что же происходит с форумами на самом деле в наш век социальных сетей?

Ответ 1. Место форумов в социальной жизни современного интернета осталось прежним - хранить и накапливать реальный опыт людей и передавать его тем, кому он нужен.

Вопрос 2. Вымирают они как динозавры или же у них по-прежнему есть своя ниша?

Ответ 2. В SMM у форума своё особое место - создавать социально активные сообщества пользователей по какому-то критерию или группе критериев.

Вопрос 3. Какое место форум занимает в современной SMM иерархии?

Ответ 3. Форумы жили, живут и будут жить до тех пор, пока людям нужен будет опыт других людей и до тех пор, пока люди будут желать быть частью какого-то или каких-то социальных сообществ.

А действительно ли форумы хоронятся современными социалками?

Чтобы ответить на этот вопрос, давайте обратимся к аналогиям. Есть крупный бизнес - всем известные корпорации, крупные торговые сети, мировые бренды, а есть малый бизнес (социальные сети) - никому неизвестыне безбрендовые и безкапитальные работяги работающие по принципу широко известные в узких кругах (форумы). Вот и ответьте мне и себе на вопрос - что малый бизнес потонул и исчез от того, что есть крупный бизнес? Нет. И никогда не потонет. Потому что объективно необходим. Скорее рухнет крупный.

Точно также и с форумами и социальными сетями. Форумы - это специализированный ресурс в узкой нише, в которой люди живут. Эта ниша никогда не будет представлена в соцсети точно также, как на форуме, потому что главная функция соцсети - собрать побольше контактов и личных данных. А главная задача форума - предоставить побольше исчерпывающей информации из первых опытных уст.

Да и потом, для того, чтобы утверждать, что форумы отмирают, потому что появляются социальные сети, нужно сравнить количественно оба этих социальных явления. Сколько социальных сетей вы знаете? Десяток - два? А сколько форумов существует в сети и появилось за прошедшие сутки. Только в каталоге Яндекса их 50К+ . А в день новых форумов появляются сотни по всему миру.

А социальные сети так и останутся этими десятками, потому что если установить и настроить соц.сеть, то она работать не будет, ибо там нужны миллионы пользователей. А это огромные бюджеты.

А форумам в большинстве случаев и пары-тройки тысяч участников для старта даже за глаза. Это количество можно найти даже в посёлках городского типа, не говоря уже о городах среднй руки и совсем даже не трогая городов-милионников.

Ну и затраты на открытие своего форума и своей социальной сети несопоставимы. Форум вообще можно стартовать бесплатно и сделать популярным. А социальные сети этого позволить своим владельцам никак не могут, ибо относятся они к крупному бизнесу, который в принципе позволить себе кроме государства и кучки всем известных олигархов никто не может.

http://www.seocafe.info/razrabotka-forumov/45984-faq-na-temu-sozdaniya-vedeniya-prodvizheniya-monetizacii-foruma.html#post293578

Ursego:

Многие принципиально не ходят в соц. сети, т.к там необходимо обнародовать много личной инфы

Я приравниваю это к публичному раздеванию (выкладывание очень личной инфы). Есть какие-то очень личные вещи, которыми делятся только с очень близкими людьми, а не "со всем миром". Есть какие-то вещи, которые интересны только вашим близким друзьям-знакомым, а остальным на это ...
Форумы созданы для общения, причем это общение разбито по темам, а социальные сети для высказывания своего мнения публично (а услышат или нет - неважно) безотносительно темы.
ИМХО

Galka написал(а) здесь:

Я приравниваю это к публичному раздеванию (выкладывание очень личной инфы). Есть какие-то очень личные вещи, которыми делятся только с очень близкими людьми, а не "со всем миром". Есть какие-то вещи, которые интересны только вашим близким друзьям-знакомым, а остальным на это ...

Ну, остальным на публичное раздевание как раз не ...

По поводу "садить огороды" на Фейсбуке. Всё зависит от круга вашего общения. Если он на фейсбуке сажает огороды, это не промблема Фейсбука. Точно так же и форумы. Если на форуме собрались одни огородники - будут сажать огурцы и на форуме.

Лично я для себя не вижу проблемы и противостояния соцсетей с форумом. Для меня соцсеть занимает свою нишу, а форум - свою. Они скорее дополняют друг друга. Хотя, подозреваю, для кого-то это дело принципиальное. Либо то, либо это, и никаких компромиссов.

Alex Carpenter написал(а) здесь:

Лично я для себя не вижу проблемы и противостояния соцсетей с форумом. Для меня соцсеть занимает свою нишу, а форум - свою. Они скорее дополняют друг друга.

Именно об этом и речь! Если любишь клубничное мороженое, это вовсе не повод не любить шашлык из баранины!

Alex Carpenter написал(а) здесь:

Хотя, подозреваю, для кого-то это дело принципиальное. Либо то, либо это, и никаких компромиссов.

Изредка встречал таких людей. Одни мне доказывали, что форумы - чушь собачья, другие - что Фейсбук. Не нравится - ну и не ходи себе на здоровье, чего вообще думать на эту тему и тем более насаждать кому-то своё мнение?

я хочу еще добавить, что социалки - это всегда позорный веб2.0 и это уже некошерно возможностей для кастомизации не просто нету, они там даже не представляют кастомизацию, therefore, качество общения стремится к нолю за счет примитивности и лимитирования используемых технологий.

лично я с трудом вижу смысл в социальных сетях кроме линкедина. И не пользуюсь ничем, кроме него. А форумы - вещь отличная, конечно. Кстати, на примере булки (vbulletin, популярного движка для форумов) видна ошибка даже сравнивания социалок с форумами:

Разрабы булки были вначале пути, когда на рынке не было форумов на PHP с использованием мускуля, они сами тогда держали форум на перле и использовали файловую систему вместо БД. Это в 1999 году было. В 2000 они заметили, что форум тупит и перестает выдерживать количества пользователей, так что они начали писать свое решение: форум на пхп с использованием мускуля.

Их тут же попытались купить как компанию, и им тут же предложили продавать их булочку остальным держателям форумов. Это решение они назвали Vbulletin 1. Первая булка была просто банальной копией форума, который они до этого юзали, - UBB. Ну оно и логично, ты хочешь сначала переписать функционал, что у тебя был до того. Они выпустили несколько подверсий первой булки и поняли, что они хотят сделать что-то большее, чем UBB. Они начали пилить Vbulletin 2.

Для второй версии они наняли двух девов и вторая версия стала еще успешней первой. Собственно, вторая версия сделала двигло очень популярным.

В конце 2002 они начали пилить третью версию, которую пилили два года, переписывая полностью код второй булочки. Они наняли еще одного кодера в команду, но закончили булку в 2004. Упустили кучу багов (имплементируя тонны функционала) и быстро выпустили 3.5 в 2005. После чего, в августе 2006 они выпустили 3.6 как уже финальную версию третьей булки. В 2007 их купила конторка под названием Internet Brands. Купила, пообещав серьезно инвестировать в девелопмент. Надо заметить, что они выпустили еще ряд патчей, которые потом назвали 3.7 (2008)

Сразу после 3.7 (в 2008) контора анонсировала 3.8 и 4.0, при чем, четверку они позиционировали как крутую переделку троечки. Полный перепис кода, теперь с имплементацией ООП. В то время требованием к пхп было 5.2.3, или новей, а пыха, как известно, поддерживает ооп c пятых версий точно. Что было до нее - не знаю, честно говоря. Короче, обломались они и решили переписывать код шаг за шагом, добавляя, кроме этого, еще и фичи, а то ООП как таковое никому нафиг не нужно из их кастомеров.

В 2009 году они таки выпустили четверку с новым интерфейсом и правилами. Четверка имела систему блогов (completely useless feature), имела систему редактирования css с админки и еще немного приколов. Популярности не получила из-за сырости и ненудобности фич. 3.8 вышла в 2011 стала популярной, так как она включала в себя точно тот же функционал родной третьей булочки, плюс добавляла прикольные социальные фичи, которыми 90% форумчан не пользуются, а остальные 10 пользуются очень вяло.

В 2012 вышла бета пятой версии, в разработке которой вообще волонтеры участвовали.

В том же году четверо ведущих девов покинули компанию. Им, думаю, не понравился курс компании. Я робко подозреваю, что конфликт возник как раз на почве перехода на социальные сети. В общем, они ушли и начали работать над собственным движком, который очень напоминал булку. Называется [url="https://xenforo.com/"]XenForo[/url] Их потом за это пытались судить, но все попытки были бесполезными, ребятки продолжают девелопить и ничего никому не платили.

В общем, ничего лучше 3.7 пока не вышло. Можно и 3.8 туда приписать, но полезностей в 3.8 не хватает на субверсию. Получается, что все попытки социализации форумного движка канули в лету, большинство форумов не переходит с третьих версий на четвертую и пятую. Четвертая и пятая версии пользуются спросом у школьников, так как им по приколу юзать абсолютно бессмысленные фичи, эксплорить функционал и заменять аккаунтом на форуме блог, страничку в социальной сети и еще черт знает что, но школьники довольны самими социалками и веб2.0 блогами, так что они не спешат на форумы идти. Исключениями являются тематические форумы для школьников, типа форумов читеров, или мультиков, или еще чего-то такого, уж не знаю где еще они сидют.

Мне, лично, форумы намного удобнее и комфотнее. Но это личное.