Северная Корея - путешествие в социалистическое прошлое

Ну и уж совсем на десерт – Северную Корею, Иран и Афганистан!

В Северной скучно. Я регулярно читаю блоги кореистов, с некоторыми знаком. Напоминает СССР эпохи Маленкова: доклада о культе личности ещё не было, но на многие запреты люди уже откровенно кладут большой болт, люди стали в общении несколько смелее и откровеннее, но уровень жизни всё ещё довольно низкий. Лучше других живут жители северных районов - там рядом Китай, с ним можно торговать. Маршруты для туристов расписаны заранее: можно, в принципе, и отойти, и отъехать -- никто за это не посадит и не убьёт (кроме случаев, когда Вы, из-за неумения читать корейские надписи, случайно забредёте в охраняемую зону - тогда Ваша жизнь ничего не стоит).
Оно того стоит?
Лучше подождать несколько лет, когда их режим окончательно трансформируется и хоть немного приоткроет границы. Тогда, по крайней мере, появится индустрия развлечений для туристов.
Вот Южную Корею хвалят многие: говорят, отличное соотношение между ценой и качеством, и посмотреть можно много, и развлечься есть где, и по горам побродить можно. Из такой же унылой и однообразной местности, как Северная Корея, южные сделали конфетку всего-то за 30-40 последних лет.

Про Северную Корею. Там было бы интересно, если бы... Если бы туда не ездили все кому не лень. Как я понял, что из того же Владика или Хабаровска это не так дорого, и попасть туда не проблема. Я прошлым летом думал может быть смогу попасть, но потом пересмотрел кучу отчётов и понял, что народ туда уже ездит только так.

Как раз пока туристическая индустрия там не раскрутилась, туда и надо ехать. Как раскрутится будет поздно. За туриндустрией так далеко ехать не надо - можно вон во Флориду. А пока там везде статуи и плакаты чучхе, пока молятся на вождя и учителя, пока пионеры поют, на улицах машин почти нет, пока от тебя кагэбэшник не отходит и местные боятся с тобой заговаривать на улице - вот это интересно. Неужели там что-то поменялось за такой короткий срок? Года три назад я слышал, что всё ещё было всё строго. Местные с тобой не разговаривают, в номере прослушка, тебя постоянно пасёт гид, с маршрута сойти ни на метр нельзя, фотографировать можно только в определённом направлении...

Уже далеко не так. И отходят, и гиды временами отступают от темы. Беда в том, что практически все прохожие не понимают ни по-русски, ни по-английски. Вот это реальная проблема для тех, кто не знает корейского.
А что интересного в этих чучхейских памятниках? В СССР подобного барахла было навалом. Архитектура, опять же, не блещет: в городах однотипные коробки, ну разве что центр Пхеньяна немного разнообразнее, а деревня - как экскурсия в советскую деревню времён упомянутого Маленкова. На ютубе народ даже выкладывал длинные ролики, снятые скрытой камерой в поездках.
Там есть только одна вещь, от которой все туристы откровенно тащатся - фестиваль "Ариран". Когда десятки тысяч людей на стадионе флажками изображают огромную движущуюся картину. В СССР такое масштабное зрелище последний раз было на Олимпиаде-80 (всякую мелочь местного масштаба я не считаю), а в КНДР - ежегодно.

Детство вспомнилось, глядя на этот ролик:)

Mitridat:

А что интересного в этих чучхейских памятниках?

Это всегда было интересно как визит в сталинизм. Безопасный. Социальная экзотика.

Ну, как я уже писал выше, настоящего сталинизма Вы в КНДР не увидите, а увидите что-то вроде эпохи Маленкова: как бы ещё не оттепель, но стихийное игнорирование многих закидонов власти снизу уже началось, и в верхах тоже брожение.
Один из последних номеров, что выкинуло северокорейское руководство: на днях запретило женщинам ездить на велосипеде. Совсем. Вообще. Причина прозаична: пока мужья отбывают повинность на давно уже вставших заводах (хотя за взятку можно и отмазаться), женщины относительно свободны - и, как правило, торгуют на рынке. Но рынок - это же ужас-ужас (в верхах всё ещё лелеют мечту вернуть народ к тотальной карточной системе, причём ещё лет пятнадцать назад, когда был голод, народ и сам орал "даёшь карточки", а власть насильно навязывала рынок, поскольку обеспечить их была не в состоянии; сейчас народ уже не воспринимает карточки как основной источник пищи, хотя пока ими пользуется). Ну вот, чтобы женщины могли возить товар из одного места в другое (тоже за взятку, кстати - чтобы легально ездить с места на место, нужна куча разрешений, но народ на это теперь активно кладёт), им велосипеды нужны. А власть говорит: фиг вам, нечего создавать конкуренцию карточной системе. Но поскольку карточная система со своими функциями давно уже не справляется, кореисты, как один, говорят, что и эта запретительная мера, как многие другие в последнее время, просто утонет в коррупции.

Аналогично когда-то разваливался Советский Союз: власть по привычке запрещала многое новое, поскольку не запрещать было нельзя -- новации делали многие функции власти просто ненужными. Но поскольку новое было более эффективным - народ обходил за взятки. Постепенно количество переросло в качество.

Mitridat:

Ну, как я уже писал выше, настоящего сталинизма Вы в КНДР не увидите, а увидите что-то вроде эпохи Маленкова: как бы ещё не оттепель, но стихийное игнорирование многих закидонов власти снизу уже началось, и в верхах тоже брожение.
Один из последних номеров, что выкинуло северокорейское руководство: на днях запретило женщинам ездить на велосипеде. Совсем. Вообще. Причина прозаична: пока мужья отбывают повинность на давно уже вставших заводах (хотя за взятку можно и отмазаться), женщины относительно свободны - и, как правило, торгуют на рынке. Но рынок - это же ужас-ужас (в верхах всё ещё лелеют мечту вернуть народ к тотальной карточной системе, причём ещё лет пятнадцать назад, когда был голод, народ и сам орал "даёшь карточки", а власть насильно навязывала рынок, поскольку обеспечить их была не в состоянии; сейчас народ уже не воспринимает карточки как основной источник пищи, хотя пока ими пользуется). Ну вот, чтобы женщины могли возить товар из одного места в другое (тоже за взятку, кстати - чтобы легально ездить с места на место, нужна куча разрешений, но народ на это теперь активно кладёт), им велосипеды нужны. А власть говорит: фиг вам, нечего создавать конкуренцию карточной системе. Но поскольку карточная система со своими функциями давно уже не справляется, кореисты, как один, говорят, что и эта запретительная мера, как многие другие в последнее время, просто утонет в коррупции.

Аналогично когда-то разваливался Советский Союз: власть по привычке запрещала многое новое, поскольку не запрещать было нельзя -- новации делали многие функции власти просто ненужными. Но поскольку новое было более эффективным - народ обходил за взятки. Постепенно количество переросло в качество.

Страна «альтернативной еды»
Василий Головнин
завбюро ИТАР-ТАСС в Японии

Жизнь в КНДР: голод в провинции, валютный шик в Пхеньяне

http://www.novayagazeta.ru/society/56968.html

Я, конечно, не кореист, а всего лишь регулярно отслеживаю блоги и публикации по обеим Кореям. Но насколько я могу судить, точка зрения Василия Головнина устарела лет так на десять (оно и неудивительно - он из Японии пишет). Северная Корея уже давно не та. А какая она - можно прочесть, например, здесь:
http://tttkkk.livejournal.com
Можно также посмотреть здесь:
http://polit.ru/article/2010/03/04/kndr/
Статья уже трёхлетней давности, но куда более актуальная, чем головнинская.

Как пишут кореисты, в КНДР сейчас - беднота, но не голод. В раздувании картины голода заинтересованы две противоположные стороны - южнокорейская пропаганда (понятно почему) и организации, через которые происходит поставка еды в КНДР (поскольку они с того неплохой навар имеют). Северокорейская пропаганда тоже интересна: внутри страны - "у нас полный ажур, что ещё для счастья надо", на публику - "скорее спасайте нас от голода, а не то очередную ракету где-нибудь не там уроним".

Недавно наткнулась на описание визита в Северную Корею дочки Эрика Шмита(Гугл):
https://sites.google.com/site/sophieinnorthkorea/home

Mitridat:

Я, конечно, не кореист, а всего лишь регулярно отслеживаю блоги и публикации по обеим Кореям. Но насколько я могу судить, точка зрения Василия Головнина устарела лет так на десять (оно и неудивительно - он из Японии пишет). Северная Корея уже давно не та. А какая она - можно прочесть, например, здесь:
http://tttkkk.livejournal.com
Можно также посмотреть здесь:
http://polit.ru/article/2010/03/04/kndr/
Статья уже трёхлетней давности, но куда более актуальная, чем головнинская.

Как пишут кореисты, в КНДР сейчас - беднота, но не голод. В раздувании картины голода заинтересованы две противоположные стороны - южнокорейская пропаганда (понятно почему) и организации, через которые происходит поставка еды в КНДР (поскольку они с того неплохой навар имеют). Северокорейская пропаганда тоже интересна: внутри страны - "у нас полный ажур, что ещё для счастья надо", на публику - "скорее спасайте нас от голода, а не то очередную ракету где-нибудь не там уроним".

Вот спасибо! Роскошные ссылки! Читал просто запоем. Я еще меньше кореист, чем Вы, и уж тем более, чем авторы. Но к любой информации про северокорейское общество отношусь с большим интересом. Когда-то давно назад, в одной из прошлых жизней, когда кипяток был горячее и Советский Союз только начинал "ускоряться и перестраиваться", занимался я некими научными изысканиями в одном из московских НИИ. А одними из партнеров института были как раз северокорейские товарищи. Частенько наведывались и в какой-то момент пригласили нашу лабораторию к себе в гости. Времена были еще достаточно суровые, любой выезд за пределы СССР (даже в КНДР) надо было заслужить, пройдя суровое горнило парткома, где "ответственные партийные товарищи" проявляли бдительность на предмет проверки благонадежности. А для подготовки к допросу интервью выдали нам во временное пользование несколько номеров журнала "Северная Корея", который как оказалось выписывала институтская партийная организация. Это была песня! Очень красивый журнал с прекрасной полиграфией и роскошными корейскими панорамами. Но тексты были просто нечто! Мы их в качестве политинформации на лабораторных семинарах вслух зачитывали. До сих пор жалею, что не "зачитал" хотя бы один номер.

В КНДР естественно поехали, но не мы. А те самые ответственные партийные товарищи, которые нас проверяли...

Очень интересный рассказ!

Нашел вот ссылку, где добры люди собирают крылатые выражения означенного журнала. Полюбопытствуйте на досуге...

http://www.brik.org/24/showthread.php?t=2563

"Болея за здоровье народа, Великий Вождь Дорогой Товарищ Ким Ир Сен, всегда хотел, чтобы дети занимались спортом. Однажды, Великий Вождь Дорогой Товарищ Ким Ир Сен, смотрел телевизор. По нему показывали детские гимнастические соревнования, которые происходили на стадионе. Всё поле было покрыто матами. Эти маты прислали для детей, трудящиеся лаокайского района. Слёзы умиления, крупными горошинами, катились по лицу Дорогого Учителя и Великого Вождя товарища Ким Ир Сена."

Возбуждение девушки-станочницы
В 60-х годах Великий Вождь Товарищ Ким Ир Сен побывал на одном заводе. Ему очень нравилось наблюдать за юной станочницей. Дело у нее всегда спорилось. Однажды, во время профилактики, он подошел к ней с замасленной тряпкой в руке. Ее станок блестел, как стекло. Улыбаясь, Товарищ Ким Ир Сен ,осматривал агрегат. Он протер тряпкой те места, до которых трудно дотянуться рукой, и неожиданно поинтересовался: «Сколько у станка точек смазки?» «Двадцать одна», – ответила девушка.
«А почему вращение рукоятки затруднено?» – не унимался Товарищ Ким Ир Сен . «У нее нет точки смазки», – парировала станочница. Товарищ Ким Ир Сен улыбнулся и стал медленно нащупывать точку смазки. Достав скребок, он счистил жирный слой грязи, и девушка, увидев новую точку смазки, возбужденно захлопала в ладоши. Тут же она поклялась Товарищу Ким Ир Сену давать двести процентов плана. Он в ответ посоветовал ей возглавить движение «За образцовое обслуживание и содержание станков».
Очень скоро молодая станочница действительно стала известной на всю страну передовицей.

.... я плакал... эх, молодость, молодость...

Прямо Путин и амфора.

Северная Корея объявила войну Южной Корее. Что вы об этом думаете?

Небось рис на складах закончился, хочется еще взятку.

Это привычный для КНДР способ попросить денег. Они уже не первый раз так грозят. Журналистам же надо пожевать что-то, вот они и сгущают краски.

С другой стороны, за последние несколько лет ситуация изменилась не в приятную для нынешней северокорейской элиты сторону. Боятся их угроз всё меньше, подают всё реже и скуднее. К тому же они сами совершили ряд крупных просчётов. Из внешнеполитических следует отметить, например, банкротство организации, что контролировала огромную диаспору северокорейских мигрантов в Японии (и соответственно обеспечивала приток оттуда валюты). Из внутриполитических - бездарную денежную реформу, которая задумывалась, чтобы прижать "спекулянтов" и поднять госторговлю, а получилось ровно наоборот, да к тому же впервые в истории страны возникла галопирующая инфляция.

Уровень жизни простого населения в КНДР неуклонно растёт, а от прежнего коммунизма там мало что осталось. Ситуация напоминает СССР эпохи самого позднего застоя: на словах - непреклонный коммунизм, на деле - репрессивные органы работают вяло и нехотя, за взятки можно многое, процветает спекуляция запрещёнными товарами из-за рубежа, авторитет партийных органов тает. Рост уровня жизни населения особенно пугает верхушку: получается, это не она щедрой рукой распределяет, а народ помимо неё свои материальные проблемы решает - этак недолго додуматься и до того, что власть не особо и нужна.

Армия - казалось бы, сильный козырь. Можно долго обсуждать, насколько устаревшей является технический парк северокорейской армии на фоне отдельных успехов вроде баллистических ракет и насколько недокормлена их армия, но факт остаётся фактом: в случае неожиданной ракетной атаки им бы удалось оставить в руинах значительную часть Сеула. Впрочем, на этом их преимущества и заканчиваются. К тому же армия пока относится к новому руководству (понятно, что не один лидер всё решает) скорее с недоверием, хотя по привычке и козыряет: генералов стали периодически трясти (прежние руководители их любили), а вот к ускорению карьерных лифтов в армии эти тряски что-то не приводят, даже наоборот.

Как-то так.

Если что, вот что пишут известные кореисты:

http://heijo.livejournal.com/44772.html

Поскольку, как я вижу, СМИ в очередной раз начали гнать волну на тему "Корейский полуостров на грани войны", на всякий случай повторюсь: все в порядке, Сеул живет своей обычной жизнью, войны нет и не предвидится, в первую очередь потому, что она означает гарантированную смерть для нынешнего руководства КНДР. Полагаю, что КЧЫ сотоварищи надеются, что в ответ на воинственную риторику им дадут отступного в виде денег, топлива или чего-то в этом роде, но все уже привыкли. Так что, скорее всего, северяне побузят и успокоятся.

Для тех, кто не верит - сообщаю, что во вчерашней "Нодон синмун" наряду с рассуждениями о том, что вот-вот начнется война, был и рассказ о деятельности Олимпийского комитета (отличная тема, очень вписывается в стилистику агрессивной войны), Кэсонская зона продолжает работать как ни в чем не бывало, а Олег Кирьянов (имхо, лучший из российских журналистов, работающих по Корее), сообщает, что [url="http://www.rg.ru/2013/03/28/kndr-site.html"]северяне говорят китайским туристам, что войны не будет[/url]. Так что все как обычно.

http://koryo-reporter.livejournal.com/163573.html

Много появилось сообщений в российских СМИ, да и не только, что дескать КНДР объявила войну Южной Корее и т.д. Надо внести ясность: состояние войны на Корейском полуострове не прекращалось с 1953 года, когда было подписано перемирие в трехлетнем военном конфликте. На самом деле Пхеньян войну не объявлял, а предупредил, что будет действовать по «законам военного времени». В случае провокации возникнет полномасштабная или даже ядерная война на Корейском полуострове, как говорится в опубликованном сегодня специальном заявлении правительства, партии и общественных организаций КНДР. Первый удар придется по военным базам США на Гавайях, острове Гуам и на территории Южной Кореи, а также по президентской резиденции в Сеуле и базам южнокорейских войск.
Министерство обороны Республики Корея ответило так: «Наши войска тщательно следят за военными действиями Северной Кореи, и даже если она предпримет какую-либо провокацию, дадут взвешенный отпор». Вместе с тем, агентство Йонхап приводит слова военных источников о том, что несмотря на грозные заявления, никаких особенных движений в северокорейских вооруженных силах замечено не было.
США со своей стороны заявили, что «с серьезностью» относятся к угрозам из Пхеньяна и консультируются с Южной Кореей.
Серьезна ли такая ситуация? Безусловно, особенно если учесть, что южане и американцы считают, что провоцирует Пхеньян, а северные корейцы обвиняют в провокациях США и Южную Корею, в частности, в связи с переброской впервые на их совместные учения двух бомбардировщиков-невидимок В-2 в нарушение соглашения о перемирии от 1953 года. Собственнно, с этого и началась опасная риторика из Пхеньяна. Но несмотря на серьезность того, что происходит, вряд ли кому-то сейчас выгодно воевать в Корее.
Что будет дальше? Учения США и Южной Кореи закончатся, и все успокоится на какое-то время. Не думаю, чтобы кто-то собирался начинать войну. В ООН, к примеру, вообще не обращают пока особого внимания на происходящее.

http://ri-hwa-won.livejournal.com/182390.html

А вот интересная версия: КНДР грозит ЮК, но реально готовится ударить по Японии:
http://ri-hwa-won.livejournal.com/182733.html

Короче, всем расслабиться и не обращать внимания.
Хотя, я слышал, простые южнокорейцы и японцы нервничают, когда северокорейцы бузят. По ним могут шарахнуть прежде всего.