Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Шоб вы нам были здоровы! Обструктивное апноэ Просмотров: 898

Функция понижения давления на выдохе


Тайная причина многих болезней
  #1
Сообщение 24 Apr 2017, 11:20
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 8 месяцев 2 дня
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

Чтобы было удобней выдыхать, практически все современные аппараты позволяют уменьшать давление на выдохе.

Одноуровневые аппараты (СРАР-ы и AРАР-ы) обычно имеют максимально возможное понижение 3 см водного столба (т.е. можно установить понижение 3, 2 или 1 см). В СРАР-е оно, как и лечебное давление, постоянно - например, можно выставить лечебное давление 12, а давление на выдохе 9, и такими они будут всю ночь. В AРАР-е (аппарате с автоматически подстраиваемым давлением) оно изменяется динамически, делая в реальном времени давление на выдохе на заданную величину меньше, чем на вдохе. На следующей иллюстрации видно, что кривая давления на выдохе (зелёная) точно повторяет форму кривой давления на вдохе (красной), но смещена вниз по оси давлений на 3 см водного столба:

Изображение

Разные фирмы называют эту опцию {E}PR ({exhalation} pressure relief) или разными погоняловами, в которых присутствует слово Flex. Данную возможность я использую по полной программе (т.е. задаю понижение на все 3 см, а не на 1 или 2), но на англоязычных форумах читал совет быть с этим поосторожней т.к. в момент выдоха давление может оказаться недостаточным для удержания глотки, а некоторых больных (видимо, с особо тонкой душевной организацией) постоянные переключения между двумя значениями нервируют и отвлекают от засыпания (по-моему, последнее - фигня полная, я давно не обращаю внимания на эту мелочь, да и в начале были проблемы посерьёзней, гы!).

Двухуровневые аппараты (BiPAP-ы и Auto BiPAP-ы) в общем имеют ту-же логику, что и СРАР-ы и AРАР-ы соответственно, но максимальное понижение давления на выдохе может устанавливаться до 15 см водного столба и даже более, а не всего лишь на 3, что, собсна, и делает их двухуровневыми.
Ursego написал(а) здесь:
Это приводит к тому, что лёгкие во время дыхания сильно увеличиваются и уменьшаются в размерах, на манер аккордеона. Именно для этой цели - вентиляции лёгких - BiPAP-ы и были созданы для пациентов, страдающих от таких болезней, как центральное нарушение дыхания, хроническая обструктивная болезнь лёгких, дыхательная недостаточность. Если у вас только апноэ, то применение BiPAPа скорей всего будет стрельбой из пушки по воробъям (хотя если вам требуется высокое давление, выше 16, то BiPAP целесообразен чтобы для выдыхания не надо было бы прилагать титанические усилия).

В любом типе аппарате минимально возможное давление на выдохе - 4, иначе не вся выдохнутая углекислота будет выдуваться из маски через "порты выхода". Т.е. давление на выдохе никогда не опустится ниже 4 даже если разница с давлением на вдохе окажется меньше запрограммированной (что не проблема т.к. даже при 4 выдыхать очень легко, а вот вдыхать - не всем и не с любой маской).

Кстати, тут не всё так однозначно... Казалось бы, установи на своём CPAP-е / APAP-е понижение на выдохе равное тройке и всё будет пучком. Но почитайте что пишут на форуме FreeCpapAdvice.com: My advise is to not use EPR unless you absolutely need it.

Если вы в одну из первых ночей в маске проснулись в момент, когда давление очень высоко, это может вызвать с непривычки чувство удушья (поток воздуха покажется таким сильным, что невозможно дышать) и, соответственно, панику. Если это произошло, то просто выключите и снова включите аппарат - давление тут-же упадёт на нижний уровень диапазона (или на начальный уровень ramp-а если ramp включен), и вы сможете спокойно приступить к погружению в царство снов. Если такие просыпания будут происходить часто, то понизьте верхний лимит диапазона.

  #2     Функция понижения давления на выдохе
Сообщение 24 Apr 2017, 11:32
Canada, British Columbia
Город: Trail
Стаж: 8 лет 10 месяцев 13 дней
Постов: 1577
Лайкнули: 1417 раз
Карма: 90%
Пол: Ж
Заход: 14 Feb 2021, 15:00
Ursego писал(а) здесь:
это может вызвать с непривычки чувство удушья... Если это произошло, то просто выключите и снова включите аппарат - давление тут-же упадёт на нижний уровень диапазона (или на начальный уровень ramp-а если ramp включен), и вы сможете спокойно приступить к погружению в царство снов.

Легко сказать "и спокойно приступайте после приступа удушья к погружению в царство снов", но очень не легко сделать. После приступа удушья человек становится очень беспокойным, испуганным, нервным, ему очень сложно помочь в такой ситуации не прибегая к помощи лекарств.

Вашими бы устами, да мед пить...

  #3     Функция понижения давления на выдохе
Сообщение 24 Apr 2017, 11:44
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 8 месяцев 2 дня
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

Скрипка писал(а) здесь:
Легко сказать "и спокойно приступайте после приступа удушья к погружению в царство снов", но очень не легко сделать.
Ну, со мной было такой пару раз - ничего страшного.

Скрипка написал(а) здесь:
После приступа удушья человек становится очень беспокойным, испуганным, нервным, ему очень сложно помочь в такой ситуации не прибегая к помощи лекарств.
Так на самом деле приступа удушья нет - просто человек просыпается и с непривычки не понимает что происходит. Это не физика, а психология - у меня сейчас, после 2 месяцев после начала терапии, бывает иногда, что просыпаюсь и не могу опредлеить какое в данную секунду двление. Смотрю на дисплей - мама дорогая, под 14! А никакой разницы с 9 (минимальным давлением диапазона) не чувствую - аж самому прикольно. Но то, что выделено красным цветов - для новичков, потом такого не будет.

Вам есть что сказать по этой теме? Зарегистрируйтесь, и сможете оставлять комментарии

Темы об обструктивном апноэ сна созданы не медицинским работником, а пациентом и пользователем СРАР на основе информации, найденной в интернете, и собственного опыта лечения сипап-терапией. Информация, приведённая на данном форуме, не может заменить визит к профессиональному медику, который поставит диагноз и назначит лечение. Всегда консультируйтесь с врачом или с квалифицированным специалистом, если Вы или Ваши близкие или знакомые столкнулись с проблемами здоровья. Цель озвученных на данном форуме советов - информировать и предоставить углубленные знания. Эти советы не могут быть использованы в качестве инструмента диагностики, лечения или способа приостановить какую-либо болезнь без консультации врача. Администрация форума и авторы постов не несут никакой ответственности или обязательств за приведённую информацию.

cron