Теория заговора в медицине: теория или всё-таки практика?

о это для манитобских медсестёр чтоб дать рекомендацию о правильном питании абориджинал персон где из всего слово алкоголь самое понятное

ОК... одна загадка из четырех прояснилась. Но больше всего меня интригует совет посыпать сахаром завтрак из хлопьев - диабетику! Я устал считать все что в этом совете выглядит как его сконструировали в сумасшедшем доме. Ай мин: Хлопья никому есть не нужно. Сахаром посыпать ничего не нужно. Хлопья с сахаром - яд посыпанный ядом. На завтрак это потреблять - удваивать вред, кортизол и так повышен с утра. И вдобавок все это рекомендуется диабетику, человеку здоровье которого уже подорвано именно таким образом питания. Ну и чтобы вернуться непосредственно к теме ветки, прочтите внимательно ответ С. Если кто и после этого не видит ничего кардинанльно неправильного в системе которая обучает принципу "ешь яд и принимай наше лекарство"...

BWM писал(а) здесь:

Дело не в хирургии или терапии, дело в системе здравоохранения. Если она закоммерциализирована и врач получает деньги за выполнение операций или манипуляций, то всегда могут найтись желающие завысить объем операций за счет не нужных больному.

Оффтоп:

- Скажите, сможете ли вы оплатить операцию, если она будет нужна?
- А будет ли нужна операция, если я не смогу её оплатить?

vladbarry написал(а) здесь:

Хирургия является частью медицины, довольно значительной частью.

Но вы же сами привели пример с переломами, а я его только откомментировал. Выходит, сами с собой спорите? Ну, не буду вам обоим мешать.

А вот что я нашёл. Не знаю, по теме ли, но не исключено, что да: http://voobsheogon.ru/eksperiment-rozenhana-issledovanie-kotoroe-potryaslo-mir-psihiatrii-8-foto/

RomaRoma писал(а) здесь:

Выходит, сами с собой спорите? Ну, не буду вам обоим мешать.

Я ни с кем не спорил. Я просто ответил на ваш комментарий. В заголовке речь идет о "заговоре медицины", а я хотел показать, что есть разделы медицины которые, вероятно, в заговоре не участвуют, не важно по каким причинам - просто не хотят, или не могут.

888 написал(а) здесь:

ОК... одна загадка из четырех прояснилась. Но больше всего меня интригует совет посыпать сахаром завтрак из хлопьев - диабетику! Я устал считать все что в этом совете выглядит как его сконструировали в сумасшедшем доме. Ай мин: Хлопья никому есть не нужно. Сахаром посыпать ничего не нужно. Хлопья с сахаром - яд посыпанный ядом. На завтрак это потреблять - удваивать вред, кортизол и так повышен с утра. И вдобавок все это рекомендуется диабетику, человеку здоровье которого уже подорвано именно таким образом питания. Ну и чтобы вернуться непосредственно к теме ветки, прочтите внимательно ответ С. Если кто и после этого не видит ничего кардинанльно неправильного в системе которая обучает принципу "ешь яд и принимай наше лекарство"...

По поводу хлопьев, почему сразу яд? Зависит от того, какие это хлопья. Если старые добрые овсяные (которые могли иметь ввиду), то очень даже можно и нужно употреблять на сколько мне известно. А если это готовые cereals завтраки, то конечно ужас, тем более обычно там и так много сахара в составе. =)
По поводу сахара, мне тоже это кажется странным, но я не очень разбираюсь в этой теме. Попробовал погуглить. Есть вот что:
"If I have diabetes, can I eat sugar?
Having diabetes doesn’t mean you have to cut sugar out of your diet completely. We all enjoy eating sugary foods occasionally, and there’s no problem including them as a treat in a healthy, balanced diet. And, for some people with diabetes, sugary drinks or glucose tablets are essential to treat a hypo, when your blood glucose levels get too low." полностью по ссылке:
https://www.diabetes.org.uk/Guide-to-diabetes/Enjoy-food/Eating-with-diabetes/Diabetes-food-myths/Myth-sugar-causes-diabetes/
К сожалению на вашей фотографии ответ на вопрос с комментарием показан не полностью, возможно там есть информация дополнительная в каких случаях можно употреблять сахар или где-то еще в учебнике?

Dmitrii написал(а) здесь:

По поводу хлопьев, почему сразу яд? Зависит от того, какие это хлопья. Если старые добрые овсяные (которые могли иметь ввиду), то очень даже можно и нужно употреблять на сколько мне известно. А если это готовые cereals завтраки, то конечно ужас, тем более обычно там и так много сахара в составе. =)

Потому что в контексте совета имеются в виду именно готовые cereals. Кроме того, диабетику и со "старыми добрыми" лучше не баловаться пока сахар в крови и уровень инсулина не будет под твердым контролем БЕЗ лекарств. При диабете многие карбогидраты которые нормальны для здорового человека не переносятся.

Цитата которую вы привели и есть то о чем я говорю. Совет диабетику есть сахар. Можно ему также протянуть веревку и мыло. В том и беда что люди не разбирающиеся в сути гуглят и видят такие советы. Результат для того кто следует этим советам - его диабет будет с ним всегда, и будет постепенно ухудшаться.

Кусочек насчет

Dmitrii написал(а) здесь:

sugary drinks or glucose tablets are essential to treat a hypo

вообще к диабету второго типа без инсулинозависимости не относится, это для первого типа.

vladbarry написал(а) здесь:

Есть ведь еще хирургия. Там не только переломы лечат, но даже потерянные конечности обратно пришивают. И при этом людям потом всю жизнь не надо эти переломы как-то подлечивать. Тут много примеров можно привести, не только в хирургии.

Случай из российской жизни конца 90-хх. Жена знакомого сломала ногу. Ногу загипсовали в травматологическом отделении больницы. На первом же амбулаторном приеме врач-травматолог заявила, что кости не срастутся, если пациентка немедленно не купит у нее некий препарат из Израиля. Переход наличных из рук пациентки в карман врача совершился без участия кассового аппарата и выдачи чека. И вообще каких-либо свидетельств купли-продажи.

В целом, случай укладывается в современную формулу, уже указанную в теме:

«МИР НОВОСТЕЙ» ВЫЯСНИЛ, КАК ЗАРАБАТЫВАЮТ НА ПАЦИЕНТАХ ЧАСТНЫЕ КЛИНИКИ

Why Won’t We Tell Diabetics the Truth?
Answer: The real truth is that sugar, junk food and insulin sells.

Brownies sell magazines and gets clicks on Facebook. Scrambled eggs, plain roasted chicken, or sautéed swiss chard does not. There’s a ton of bias against low carb diets, and a lot of financial interests pushing pharmaceutical intervention instead of a dietary change, and the people who are behind the dietary guidelines are also the ones charged with promoting commodity agriculture (wheat, corn and soy.)

https://robbwolf.com/2017/01/05/why-wont-we-tell-diabetics-the-truth/

Last week I saw the “controversial” movie “The Magic Pill” which looks at the role of food in our lives and how what we eat might influence our health. It is accepted that 75% of the disease burden in western societies are lifestyle related. This is a function of many factors including diet.

In the film people change their diet from a standard western type diet (high in sugar and grain) to a diet based on real food (meat, seafood, vegetables, fruits, nuts, seeds and berries). All those who change their eating patterns report improvements in their health.
...
In talking about reducing the intake of processed foods and eating more “whole”or “real” food The Magic Pill is not saying anything radical. So why the controversy? Why the vitriolic opposition to eating food which humans have eaten for most of human history?

When 75% of chronic disease is related to lifestyle issues, if those lifestyles improve, there will be less money in treating the diseases. If people can get nutrition ideas from a chef, then they may not want to pay for dieticians to tell them to eat more processed foods.

http://www.drjoetoday.com/how-dare-you-improve-your-health/

Почему замалчиваются лучшие способы сбросить лишний вес

Поговорим еще о системе которая порождает поведение выгодное производителям лекарств в ущерб пациентам. Австралия. Диетическая ассоциация официально запрещает врачу Гэри Феттке рекомендовать лоу карб диету диабетикам и людям страдающим от ожирения. Взамен, "Diabetes Australia recommends a diet low in saturated fats, sweet biscuits, cakes and sugar-sweetened drinks."
http://www.themercury.com.au/lifestyle/silence-edict-on-surgeon-gary-fettkes-diet-crusade/news-story/78eba6df63a2d08542540da0073986af

И ладно бы, не первая история в таком духе и наверняка не последняя. Но вот сегодняшняя новость: та же самая ассоциация поощряет диетологов входящих в ее состав... прописывать лекарства! От давления, статины и инсулин. Не врачам!
https://www.facebook.com/belindanofructose/photos/a.601765316584590.1073741827.393958287365295/1457549287672851/?type=3&theater

Объясните мне, как организация запрещающая врачу давать диетические советы может предлагать не врачам прописывать такие мощные лекарства? Вернее, это мне объяснять не надо - лучше найдите этому любое другое объяснение кроме "деньги платят за помощь в продажах."

Правда ли, что врачам платят за выписываемые рецепты фирмы производители лекарств?

For the first time, Canadians have been given a glimpse at the millions of dollars doctors receive from pharmaceutical companies each year

http://www.cbc.ca/news/health/pharmaceutical-drug-company-doctor-physician-payment-disclosure-transparency-1.4169888

Health minister considering forcing drug companies to reveal payments to doctors
https://www.thestar.com/news/canada/2017/06/20/health-minister-considering-forcing-drug-companies-to-reveal-payments-to-doctors.html

doctors who receive payments from the medical industry do indeed prescribe drugs differently on average than their colleagues who don't. And the more money they receive, the more brand-name medications they tend to prescribe.

http://www.npr.org/sections/health-shots/2016/03/17/470679452/drug-company-payments-mirror-doctors-brand-name-prescribing

и т.д. Но саркастический скептик куда-то пропал... лекарство от скептицизма прописали, что ли?

vladbarry написал(а) здесь:

Как-то все это того... Немного странно.

Угу. Даже не "немного" а очень. Что советовала и собиралась предпринять официальная медицина, и что человек сделал раскопав методику которая идет против всей официально принятой доктрины диабета, с описанием последствий обоих путей:

‎Steve McGovern‎ to The Dr. Jason Fung Fan Club
1 hr ·
Hi everyone boy oh boy I'm I a fan of Dr Fung, this man saved my life! I had type 2 diabetes for nearly 15yrs I was so ill in 2015 they were telling me they may have to operate and remove one of my kidneys it was then I realised I had to try sort myself out, I was in big trouble! their treatment was obviously not working, they told me I would be on insulin for the rest of my life...so I searched the internet for any new treatments available. I found Dr Fung on youtube, after watching and reading all the information Dr Fung and others had put out there I thought he's the man for me! so I went on a 10-day water fast then a 6wks 600 calls a day,(the Newcastle diet) then I started the alternate day fasting with a two-mile walk every day, on eating days I still only eat 600 calls. after the 6 weeks I started the keto diet which I have maintained for two years now and feeling great I'm on a hi fat low carb diet (ketogenic diet) my blood sugars are very low and I can easily manage my weight. In August this year, they told me I was diabetes free! and had been for 18 months.and took away all my meds even my glucose test strips. I kept this short as not to bore you all to death God Bless Dr Jason Fung
Like
Show more reactions
Comment

BBC: Doctors and patients unaware diabetes can be reversed, says report



Patients and doctors may not realise a condition which costs the NHS £22m a day can be reversed, a new report says.

Type 2 diabetes could be beaten into remission if patients shed around 15kg, the report published in the British Medical Journal (BMJ) said.
The Glasgow University study called for greater awareness that the condition is not incurable.
Diabetes UK said type 2 diabetes is generally considered incurable, but evidence was growing to refute that.
Type 2 diabetes now affects 5-10% of the UK population - with 254,000 people living with the illness in Scotland.
About 10% of total UK NHS expenditure goes on treating the condition, with international figures suggesting medical costs for people with diabetes are two or three times greater than the average for non-sufferers of similar age and sex.

'Missing the point'

Professor Mike Lean, from Glasgow University's Human Nutrition Section, said 488 different drugs are currently licensed worldwide to treat type 2 diabetes by lowering blood glucose levels.
"They are not treating the disease process, and are missing the point," he said.
"Not only is type 2 diabetes preventable by not getting fat in the first place, but as long as you get in early after the disease is established - in the first five years or so - you have a better than even chance of becoming non-diabetic."
The report suggested there is poor awareness of the benefits of weight loss leading to remission from the condition, with the authors arguing that is because it is rarely recorded officially.


Up to 10% of the UK population has type 2 diabetes

A US study they quoted found remissions in only 0.14% of 120,000 patients followed for seven years, while the Scottish Care Information Diabetes database, which includes every patient in Scotland, shows less than 0.1% of those with type 2 diabetes were coded as being in remission.
The BMJ report said: "Lack of agreed criteria and guidance over recoding may have led to hesitation in coding remission, but the main reason for the low recording is probably that few patients are attempting or achieving remission.
"Patients and doctors may be unaware that type 2 diabetes can be reversed, despite recent publicity.
"It is in everybody's interest to reclassify people with type 2 diabetes when they become non-diabetic. Official guidelines and international consensus for recording diabetes in remission are needed."
Emily Burns, head of research communications at Diabetes UK, said: "The ability to put type 2 diabetes into remission could be transformative for millions of people around the world, and evidence is building to suggest that it's possible.
"In the meantime, we need to ensure that those who do achieve remission are recognised in the right way and receive the right care."
The Glasgow University research argued that achieving remission not only has health benefits, it produces a strong sense of personal achievement and empowerment, removes stigma, and may even reduce insurance premiums.

http://www.bbc.com/news/uk-scotland-41256454

Why would a diabetes associations that takes money from the pharmaceutical industry recommend diabetics eat a diet that raises blood sugar levels which then requires drugs that are made by said pharmaceutical industry to lower blood sugar levels? I mean....oh wait...

Reversing Type 2 diabetes? Yes, it can be done.

Increasingly, research is showing that Type 2 diabetes can be put into long-term remission.
"It's taken years to accumulate this evidence," said Dr. Hertzel Gerstein, diabetes expert at McMaster University. "Ten years ago people would have been very skeptical that it's even possible."
Type 2 diabetes affects one in 10 Canadians. It is a serious metabolic disorder that can result in stroke, kidney failure, blindness, amputations and premature death. Right now doctors try to manage the disease using drugs to control a patient's blood glucose levels. Some of those drugs have serious side-effects.
"If you're on drugs it's not really remission, it's just controlling the disease," Gerstein said.
We reached him in Lisbon, where he's attending an international diabetes conference. At that meeting, a U.K. group presented research showing that Type 2 diabetes remission can be sustained for up to 10 years through weight loss.
Gerstein's own group is conducting a series of trials studying ways to reverse the condition using a combination of diet, exercise, counselling and short-term drug therapy.
Still, the goal of remission is not routinely being offered to patients right now.
"If you ask more experts at this meeting they'd say, 'Great idea,' but they'd have huge arguments about what to do and how to do it," Gerstein said. "The only way to resolve these arguments is to do the research."
Also this week, a group of U.K. researchers argued in the BMJ that doctors should be recording instances where the disease has been successfully reversed. And they say patients should be officially reclassified as "non-diabetic" when they achieve remission.
.....
Drugs are developed behind a curtain of corporate secrecy. But one group has been permitted to peek inside and see the data.
And for decades, those controversial estimates from the Tufts University Centre for the Study of Drug Development have been cited to show how much industry spends to develop a new drug.
In 2003, it was $800 million US for a new pill. Today, the estimate has grown to $2.6 billion US.
But the Tufts researchers have never named the companies or the drugs they studied.
The black box of corporate confidentiality makes it impossible for independent researchers to check those numbers, but the Tufts' estimate is often used to justify why new drug prices are so high.
So when two oncologists published an analysis this week setting the development costs for new cancer drugs at a fraction of the Tufts' estimate, it sparked controversy.
"I did not set out to create this ruckus," said Dr. Sham Mailankody from the Memorial Sloan Kettering Cancer Center. "I was surprised at how much attention it got, both positive and negative."
'There's room here to lower cancer drug prices.'
- Dr. Sham Mailankody, study author
The new analysis used publicly reported data from 10 companies that developed new cancer drugs (including one non-cancer drug Soliris, dubbed "the world's most expensive drug.")

Overall sales of diabetic drugs in 2016 - $46.3 BILLON. ! Попробуй отбери такую конфетку...

Ученые из Медицинского центра Колумбийского университета и Университета Северной Каролины разработали новый "пластырь". Он доставляет лекарства, сжигающие жир, в проблемные зоны с помощью микроскопических игл. Устройство уже протестировали на мышах

Researchers have devised a medicated skin patch that can turn energy-storing white fat into energy-burning brown fat locally while raising the body’s overall metabolism. The patch could be used to burn off pockets of unwanted fat such as “love handles” and treat metabolic disorders, such as obesity and diabetes, according to researchers at Columbia University Medical Center (CUMC) and the University of North Carolina

http://newsroom.cumc.columbia.edu/blog/2017/09/15/skin-patch-dissolves-love-handles-in-mice/