Бойня в Лас-Вегасе

Бойня в Лас-Вегасе: всё хуже, чем предполагали

Полиция Лас-Вегаса уточнила данные по погибшим и раненым при обстреле посетителей фестиваля кантри-музыки у гостиничного комплекса "Мандалай Бай". Фестиваль проходил на открытой площадке, на которой, по оценкам полиции, находилось около трех тысяч человек.

Согласно сообщению в "Твиттере", в результате инцидента погибло более 50 человек, 200 ранено.

....

Шериф Джозеф Ломбардо сообщил журналистам, что личность стрелявшего установлена, но его имя пока не разглашается из интересов следствия. По предварительным данным, он не был связан ни с одной из известных экстремистских организаций.

Шериф также подтвердил, что стрелок был найден мертвым на 32 этаже отеля.

Между тем, в социальных сетях распространяется сообщение, согласно которому речь идет о жителе Лас-Вегаса, перешедшем в ислам и известным под именем Самир Эль-Хаджиб.

as400 написал(а) здесь:

Шериф Джозеф Ломбардо сообщил журналистам, что личность стрелявшего установлена, но его имя пока не разглашается из интересов следствия. По предварительным данным, он не был связан ни с одной из известных экстремистских организаций... Между тем, в социальных сетях распространяется сообщение, согласно которому речь идет о жителе Лас-Вегаса, перешедшем в ислам и известным под именем Самир Эль-Хаджиб.

Вот что говорит Би-Би-Си: http://www.bbc.com/news/world-us-canada-41466116

И имя разглашается. И житель не Лас-Вегаса, а Мескита. И об исламе ни слова. И мотивы пока неясны. И причастность к экстремистским организациям не подтверждена (а слова "экстремистские организации" уже произнесены - толпе для истерики достаточно).

ISIS взяла ответственность за стрельбу в Лос-Анджелесе
Террористическая организация "Исламское государство Ирака и Леванта" взяла на себя ответственность за стрельбу в Лас-Вегасе.

Теперь же представительство террористической организации сообщило о том, что главный подозреваемый в стрельбе – 64-летний Стивен Пэддок принял ислам несколько месяцев назад и стал "одним из их солдатов". Такие данные появились у мониторинговой группы SITE.

Тем не менее, никаких конкретных свидетельств того, что Пэддок имел какое-либо отношение к ISIS предоставлено не было.

Полиция Лос-Анжделеса в версию теракта не верит и в данный момент разыскивает соседку стрелка, азиатскую женщину по имени Мэри Лу Дэнли.

as400 написал(а) здесь:

ISIS взяла ответственность за стрельбу в Лос-
Террористическая организация "Исламское государство Ирака и Леванта" взяла на себя ответственность за стрельбу в Лас-Вегасе.

Теперь же представительство террористической организации сообщило о том, что главный подозреваемый в стрельбе – 64-летний Стивен Пэддок принял ислам несколько месяцев назад и стал "одним из их солдатов".

В не зависимости от того имеет ли он отношение к ИГИЛу или нет, конечно они будут это клемить. А почему бы и нет, ничего не делая получить "вин".

После некоторого перерыва от новостей (душевного здоровья для), набрала в ю-тюбе "Las Vegas" в надежде, что уж теперь-то точно должны выявить мотив душегуба. Оказалось, ситуация с расследованием выглядит ещё более странно, чем в первые дни после бойни.

Стрелок из Лас-Вегаса мог быть психом без диагноза.

ABCNews со ссылкой на источники в правоохранительных органах сообщает: теперь следствие полагает, что у Пэддока могло быть тяжелое психическое заболевание. И об этом не знали даже его родственники.

Как рассказали источники ABC в правоохранительных органах, будущий преступник демонстрировал ряд качеств социофоба, которые в целом типичны для многих людей, устраивавших в прошлом массовые расстрелы.

http://www.newsru.com/world/08oct2017/paddock.html

BWM писал(а) здесь:

Стрелок из Лас-Вегаса мог быть психом без диагноза.

именно так, кэп!
я думала, вы раньше в этой теме появитесь
да, социофоб и псих, и он не один такой, и этот диагноз не всегда на поверхности

BWM писал(а) здесь:

теперь следствие полагает, что у Пэддока могло быть тяжелое психическое заболевание. И об этом не знали даже его родственники.

и в стране Америке полно и оружия, и социофобов
и "хорошие парни" с пушками, даже если они были на фестивале, никак не могли ему помешать - не попасть им было в окошко со стадиона
после этого продолжите нудеть в свою дудку про то, что запрет на ношение оружие - плохо, надо вооружать "хороших парней"?

Америка перестанет быть Америкой в тот день, когда примут закон о запрете на ношение оружия.

А устроителям всяких фестивалей под открытым небом не помешает раскошеливаться на пару-тройку снайперов как раз для таких случаев.

Libra писал(а) здесь:

Америка перестанет быть Америкой в тот день, когда примут закон о запрете на ношение оружия.

экспрессивно... но неубедительно.
когда принимали закон, один человек не был в состоянии застрелить 60 за пару минут

вообще, я упоминала тему, где рассуждали об аналогичном законе для Канады - на свободное ношение.
На этот случай, Libra, у вас какие-то поговорки имеются?

Gingema писал(а) здесь:

но неубедительно.

Ни малейшего позыва никого ни в чём убеждать. В соответствующей теме нанудели десятки страниц, и каждый всё равно остался при своём мнении.

Gingema писал(а) здесь:

На этот случай, Libra, у вас какие-то поговорки имеются?

Поговорки коллекционируете?

Libra писал(а) здесь:

В соответствующей теме нанудели десятки страниц, и каждый всё равно остался при своём мнении.

вот и я о том же

Gingema писал(а) здесь:

после этого продолжите нудеть в свою дудку про то, что запрет на ношение оружие - плохо, надо вооружать "хороших парней"?

Libra писал(а) здесь:

Поговорки коллекционируете?

скорее у меня встроенный детектор на штампы вселенской мудрости

Gingema писал(а) здесь:

скорее у меня встроенный детектор на штампы вселенской мудрости

Понимаю. Из всех штампов вселенской мудрости у меня наименьшее раздражение вызывает именно этот, про Америку. Может, потому, что консервативная Америка всё ещё ближе мне по духу, чем Канада, включая отношение к оружию.

А вообще, у меня сложилось впечатление из прошлого опыта, что отношение к оружию скорее входит в разряд вопросов мировоззрения. Оппоненты могут утопить друг друга в цифрах, поддерживающих их точку зрения, но статистика противоположной стороны никого не впечатляет.

И не только статистика. Вообще ничего никогда никого не впечатляет. Из всех споров на животрепещущие темы, как много вы припомните случаев когда в результате спора и швыряния друг в друга цифрами, цитатами, фактами, мудростями, рассуждениями и кирпичами, одна из сторон почесала в затылке и сказала "а ведь и правда... ошибалась, спасибо вам за помощь, теперь вижу истину" ?

Разве что Ursego неоднократно каялся перед вами в популярной теме?..

та не обязательно то и публичное покаяние ...

Вот. Весь наш объединенный многолетний опыт привел к одному-единственному случаю. Нужно ли лучшее доказательство тезиса :)

888 писал(а) здесь:

Из всех споров на животрепещущие темы, как много вы припомните случаев когда в результате спора и швыряния друг в друга цифрами, цитатами, фактами, мудростями, рассуждениями и кирпичами, одна из сторон почесала в затылке и сказала "а ведь и правда... ошибалась, спасибо вам за помощь, теперь вижу истину" ?

Спор не относится к эффективным способам поиска истины, а особенно эмоциональный спор. Цель спорящих - переспорить, а не найти правого или оптимальное решение и т.д. Ну это как драка или дуэль - победитель не всегда тот, кто прав (был). В общем, спор - бесполезная трата времени (хотя для кого-то не бесполезная, а очень даже заработок ).
Если проблема комплексная, то человеческая оперативная память (или необходимый объём знаний) не всегда в состоянии объять (объективно проанализировать) все факты, которыми становится очень легко вертеть на глазах изумлённой публики, чем многие и пользуются. В общем-то, это многие же и понимают, потому и доверяют больше своем "предвзятым оценкам", чем чужим "фактам".

вопрос про оружие для меня не очевиден, а к реплике BWM я прицепилась именно потому, что она противоречила его же декларациям (в моём вольном пересказе ): "хорошим парням оружие только на пользу, опасно, когда оно попадает в руки социопатам, но социопатов легко выявлять с детства, они нарочно другим наступают на больные мозоли. вот от них оружие надо прятать, а другой опасности нет". Ну вот вам социопат "по совокупности содеянного", которого раньше никто в социопаты не писал.

Libra писал(а) здесь:

Разве что Ursego неоднократно каялся перед вами в популярной теме?..

888 писал(а) здесь:

Вот. Весь наш объединенный многолетний опыт привел к одному-единственному случаю. Нужно ли лучшее доказательство тезиса :)

Урсега каялся не потому что перечитал современные труды по биохимии или провёл собственные изыскания, просто данный метод уже опробирован и работает (по крайней мере на определённом отрезке времени) и, к удаче, прост в применении - это замечательно, но не к любому вопросу применимо. Иногда проверять теории на себе или других - весьма недёшево, т.е. именно этого и хотелось бы избежать в попытках найти оптимальное решение.
И тут большой полигон для спекуляций, споров, а также логичных по форме но пустых по сути доводов и передёргиваний.

Знаете сколько у меня перед глазами случаев когда люди и пробовать отказываются? Или пробуют но со своими модификациями которые обрекают метод на неудачу, чтобы потом победно сказать "вот, говорил же что не работает!" Или честно пробуют, оно работает, но все равно не признают неправоту, выделывая немыслимые умственные гимнастики чтобы подвести другую теоретическую базу и сказать "работает, но не потому что ты говорил, так что ты все равно неправ."

Gingema писал(а) здесь:

Спор не относится к эффективным способам поиска истины

Gingema писал(а) здесь:

Цель спорящих - переспорить, а не найти правого или оптимальное решение

Не многовато ли штампов вселенской мудрости для одного поста? :)