Роза

Спасиба всем за ответы.

Gingema:

Что касается Розы, я не помню, чтобы она ввязывалась в принципиальные дискуссии, где не владеет информацией и не имеет продуманного взгляда на вопрос.

Тут ключевые слова - "где не владеет информацией". Многим стоило бы принять сей приём на вооружение.

☺️

Gingema:

Роза, мне лично так не кажется, напротив, Ваши темы/высказывания весьма разноцветные, познавательные, а мнения обоснованные.

ИМХО, все просто. Тут все - взрослые. Каждый осмысливает некое количество инфы по теме и делает вывод на основании этой разноцветной инфы. С этим мнением он выходит на форум и попадает в черно-белую ситуацию:
вот вам мое мнение - разноцветное, познавательное, а мнения обоснованное. Вы или согласны, или нет.
Кто согласен, видит вашу разноцветность, кто не согласен - черно-белость.
Вот только то, что мы считаем разноцветной инфой таковой может и не являться просто потому, что мы осмысливаем разную инфу одного направления.
Например, я не читаю Проханова и Ко. Он мне неприятен. Кто-то сидит в украинском инете и не читает патриотический российский, и наоборот. Можем ли мы говорить, что обработали весь спектр мнений, а не его часть?

Короче все согласные с Розой говорят, что она не черно-белая. :)
Все несогласные говорят, что черно-белая.
Логично. :)

Мне лично кажется что некая чернобелость присутствует если человек попадает в определенный общественный шаблон. Например: левые взгляды + сторонник легализации (легких) наркотиков + атеист + популяризатор нетрадиционной сексуальной ориентации + сторонник абортов (про-чойс) + сторонник эвтаназии.

Или наоборот: традиционные семейные ценности + религиозность + противник абортов (про-лайф) + против легализации наркотиков

Это в американском спектре.

В российском немного другие шаблоны. Например: православный + пропутинский + "затокрымнаш" + нелюбовь / недоверие к "пиндосам" и "гейропе"
Или наоборот: либерал + западник + как правило еврей (если не 100%, то хоть наполовину, четверть или одну восьмую).

В Израиле свои шаблоны. Везде свои.

Хорошо если человек может иметь сложные взгляды и не попадать в сложившиеся шаблоны и стереотипы.

Я в чем-то с Розой согласен а в чем-то нет. Но черно-белости в ней никак не вижу.

Вообще судя по обмену, все это началось с какой-то ветки которую я пропустил целиком, так что может быть тут есть мне неизвестный контекст.

Ну и говоря о шаблонах...

mijas:

некая чернобелость присутствует если человек попадает в определенный общественный шаблон. Например: левые взгляды + сторонник легализации (легких) наркотиков + атеист + популяризатор нетрадиционной сексуальной ориентации + сторонник абортов (про-чойс) + сторонник эвтаназии.

Или наоборот: традиционные семейные ценности + религиозность + противник абортов (про-лайф) + против легализации наркотиков

Я придерживаюсь фискально правых взглядов, социально - смесь, с легким уклоном влево. Не сторонник легализации наркотиков, невоинствующий атеист по отношению к невоинствующим религиозным, но терпеть ненавижу фанатиков которые стремятся всех обратить в свою веру или заставить соблюдать ее заветы; не популяризатор нетрадиционной ориентации но и совершенно не ее противник, про-чойс, убежденный сторонник эвтаназии. Прекрасно во мне все уживается, и вот что интересно - не такое уж я исключительное исключение, полно народу вижу весьма близких ко мне в таком сочетании взглядов. Надо наверное расширить круг шаблонов, не так оно все черно-бело :)

mijas:

Хорошо если человек может иметь сложные взгляды и не попадать в сложившиеся шаблоны и стереотипы.

mijas, вот Гришковец на это претендует (я приводила ссылку на его опус недавно), причём в нём-то как раз намешано из обоих флаконов:

mijas:

В российском немного другие шаблоны. Например: православный + пропутинский + "затокрымнаш" + нелюбовь / недоверие к "пиндосам" и "гейропе"Или наоборот: либерал + западник + как правило еврей (если не 100%, то хоть наполовину, четверть или одну восьмую).

примерно поровну.

Только результат совершенно не радует - вместно заявленных им "сложных взглядов" всё то же самое, только в виде каши, размазанной тонким слоем на большой площади.

888:

Надо наверное расширить круг шаблонов, не так оно все черно-бело :)

Значит это новый шаблон. Я в него тоже попадаю. :) За исключением легализации лёгких наркотиков, потому как я - за (с ограничениями как на алкоголь и никотин).

Но я как раз-таки спросила конкретно о себе, без применения шаблонов.
Шаблоны вообще вещь нехорошая, хоть жизнь и облегчают.
Например, если посмотреть на мои взгляды в контексте американской действительности (атеизм, либерализм итд), то я должна быть противником GMO food. Но это совсем не так.

Gingema:

Только результат совершенно не радует - вместно заявленных им "сложных взглядов" всё то же самое, только в виде каши, размазанной тонким слоем на большой площади.

Это массовый психоз. Там даже, казалось бы, некогда разумные люди, блеют что-то типа: раньше-то я тоже критиковал Путина, а вот теперь зауважал! В один голос, хором, как зомбированные. Это новый шаблон такой. :)
Хотя лично Гришковца к разумным можно ли было относить когда-либо, не знаю. Какое у него раньше было мнение - я и не знаю, никогда не интересовался. Прочитал пару тройку его опусов, посмотрел как-то давно нашумевший моноспектакль про съеденную собаку. Сказать что плохо пишет, не скажешь, вроде ничего. Но и ничего особого удивительного.

Ну вот успокоятся через годик, или через пять, или через двадцать - и снова разойдутся по своим шаблонам. :)

Roza:

если посмотреть на мои взгляды в контексте американской действительности (атеизм, либерализм итд), то я должна быть противником GMO food. Но это совсем не так.

Превосходный пример, и точно иллюстрирует почему я черно-белости и не вижу. Думающий человек виден; совпадают мои взгляды во всем или нет, неважно, обсуждение возможно и интересно когда он думающий. Ну а попреки в "неизменении своего мнения," (особенно идущие от 25-го, ЛОЛ!!) как уже говорилось - если человек не имеет привычки высказываться на темы в которых он не компетентен, это требует многого чтобы он изменил свою точку зрения.

ПС, и в общем-то в тему. Я нашел ветку из которой весь сыр-бор пошел, и понял почему я был не в курсе почему он пошел. Она в разделе в который я не хожу и в котором ни разу ни звука не произнес. Угадайте почему :)

888:

Она в разделе в который я не хожу и в котором ни разу ни звука не произнес. Угадайте почему :)

Закрытый женский клуб ?

Кстати, мне кажется, что в контексте той ветки Skabichevsky в общем-то прав. Я начала всю дискуссию с достаточно бинарного утверждения. Это был thinking exercise. Он немного меня не понял относительно критериев применения моего принципа, но я понимаю, откуда возникло такое впечатление.
Skabichevsky, я согласна с вами в контексте той ветки (по поводу черно-белости, не по основному аргументу), но не делайте пожалуйста на этом основании выводов обо мне в целом.

as400:

Закрытый женский клуб ?

Израиль

888:

если человек не имеет привычки высказываться на темы в которых он не компетентен

Надо только учесть, что человек (не имею в виду конктретно кого-то) высказывается не там, где он компетентен, а там где он ДУМАЕТ ЧТО ОН компетентен.
Много встречал ситуации, когда люди считают себя компетентными в чём-то, но эта компетентность весьма сомнительна.

888:

as400:

Закрытый женский клуб ?

Израиль

Значит в закрытом женском клубе, все таки иногда .....

Roza:

Skabichevsky, я согласна с вами в контексте той ветки (по поводу черно-белости, не по основному аргументу), но не делайте пожалуйста на этом основании выводов обо мне в целом.

Хорошо, нет проблем.

Мое такое мнение, что это факт, что зафлудили вы мне тему.

Gingema:

Roza:

Мое такое мнение, что это факт, что зафлудили вы мне тему.

Роза, извините Исправляюсь - задаю вопрос по теме :)
Как Вы выбирали специальность? Сами или кто советовал? Хотели бы Вы сменить род деятельности, получить новое образование или как-то по-иному распорядиться имеющимся?

Больной вопрос.
Когда стоял вопрос о выборе профессии, все двери были открыты для меня. У меня были отличные оценки в школе и психометрия 744 (кто-то из израильтян еще помнит, что это такое).
К сожалению, мое психиатрическое заболевания ограничило выбор профессией, где я могла тихонько сидеть за компьютером, не сталкиваться с клиентами и не иметь слишком много ответственности. Так я и стала бухгалтером.
А во мне умер классный ученый-исследователь.

Так ведь, ещё не поздно.
Какую область Вы бы сейчас выбрали?