Канада хорошая, спокойная страна... ценой жёсткого морального самоконтроля?

motek:

Кто-нибудь может такое представить в Израиле?

Похоже, невмешательство в чужие дела включает в себя безучастность к чужой судьбе.

Потому что они тут живут так чтобы никому не мешать:), вдруг помешают. Я поняла что тут о Канаде или хорошо или никак и мнение у тебя должно быть совпадающее с большинством, а иначе тебе придется серьезно пересматривать свои моральные ценности:)

Я думаю что многие не жили в Израиле, поэтому не понимают о чем я говорю.

Как раз жили и именно пожив в той ближневосточной помойке начинаешь любить такую чудесную страну как Канада.

motek и Janna, по моему скромнейшему мнению вы должны выбрать для себя одну из опций, иначе нервная система не выдержит:

Опция 1: Вернуться в Израиль. Есть ведь люди, которые возвращаются - видимо, вы из них. Все мы иногда совершаем ошибки, и вашей ошибкой было ехать в Канаду.

Опция 2 (если Опция 1 никак невозможна): Понять наконец, что ваш поиск компромата на Канаду вызывает лишь недоумённое пожимание плечами (вот как этот смайлик: ) - большинство форумчан ведь живёт в Канаде и всё прекрасно видит. Вы ищите "что-то такое" (а кто ищет, тот всегда найдёт), а затем сладостно упиваетесь найденным. Зачем?

Я понимаю когда человек недоволен страной (неважно какой) но не имеет возможности из неё уехать. Но вас-то Израиль примет хоть сейчас, без всяких проблем! Зачем заставляете себя страдать, кому нужен этот мазохизм? Это всё равно что заставлять себя есть противное блюдо когда на соседней тарелке лежит нечто очень вкусное и ничто не мешает тарелки поменять. Нет, не понимаю.

motek:

Не помню, рассказывала я или нет историю. Мы были на спектакле, выходим толпой после окончания. Стоит девочка с мамой и видно, девочке стало плохо. Никто кроме нас не подошел и не спросил как можно помочь. Хорошо у нас была новая бутылка воды, отдали. И подобных случаев у меня несколько. Люди как в коробках, каждый в своей.
Кто-нибудь может такое представить в Израиле?

А я и здесь не могу себе такое представить! Был лично свидетелем подобных случаев, где всё было в точности наоборот - и подходили, и помощь предлагали. А в случае с девочкой, то предполагаю одно из двух - либо это не успели заметить, либо этого не было вообще...
Вспоминаю, кстати, наводнение в Калгари в июне прошлого года - такой поддержки и взаимопомощи друг другу я не видел ни разу за 16 лет жизни в Израиле. Впрочем в сети есть много информации о том наводнении. можете сами почитать, если кто сомневается что это так...

Ursego:

motek и Janna, по моему скромнейшему мнению вы должны выбрать для себя одну из опций, иначе нервная система не выдержит:

Опция 1: Вернуться в Израиль. Есть ведь люди, которые возвращаются - видимо, вы из них. Все мы иногда совершаем ошибки, и вашей ошибкой было ехать в Канаду.

Опция 2 (если Опция 1 никак невозможна): Понять наконец, что ваш поиск компромата на Канаду вызывает лишь недоумённое пожимание плечами (вот как этот смайлик: ) - большинство форумчан ведь живёт в Канаде и всё прекрасно видит. Вы ищите "что-то такое" (а кто ищет, тот всегда найдёт), а затем сладостно упиваетесь найденным. Зачем?

Я понимаю когда человек недоволен страной (неважно какой) но не имеет возможности из неё уехать. Но вас-то Израиль примет хоть сейчас, без всяких проблем! Зачем заставляете себя страдать, кому нужен этот мазохизм? Это всё равно что заставлять себя есть противное блюдо когда на соседней тарелке лежит нечто очень вкусное и ничто не мешает тарелки поменять. Нет, не понимаю.

Ну и что ты сказал?
Я, например, ничего не ищу. Просто описываю ситуацию. Как надо поступить и почему другие так поступают.

Hellhammer:

motek:

Не помню, рассказывала я или нет историю. Мы были на спектакле, выходим толпой после окончания. Стоит девочка с мамой и видно, девочке стало плохо. Никто кроме нас не подошел и не спросил как можно помочь. Хорошо у нас была новая бутылка воды, отдали. И подобных случаев у меня несколько. Люди как в коробках, каждый в своей.
Кто-нибудь может такое представить в Израиле?

А я и здесь не могу себе такое представить! Был лично свидетелем подобных случаев, где всё было в точности наоборот - и подходили, и помощь предлагали. А в случае с девочкой, то предполагаю одно из двух - либо это не успели заметить, либо этого не было вообще...
Вспоминаю, кстати, наводнение в Калгари в июне прошлого года - такой поддержки и взаимопомощи друг другу я не видел ни разу за 16 лет жизни в Израиле. Впрочем в сети есть много информации о том наводнении. можете сами почитать, если кто сомневается что это так...

это было, почему так -не понимаю.
Насчет наводнения-ситуация другая.

В чём именно она другая мне не совсем понятно, суть ведь та же.
А по поводу недовольства той или иной страной, так это ж всё культурный шок проклятый, классика жанра просто :)

"Первый этап называют «медовым месяцем»: как правило, мигранты, оказавшись за границей, полны энтузиазма и надежд. К тому же часто к их приезду готовятся, их ждут, и сначала они получают помощь, могут иметь некоторые льготы. Но этот период быстро проходит.
На втором этапе непривычная окружающая среда и культура начинают оказывать негативное воздействие. Все большее значение приобретают психологические факторы, вызванные непониманием местных жителей. Результатом могут быть разочарование, фрустрация и даже депрессия. Поэтому в данный период мигранты пытаются убежать от реальности, общаясь преимущественно со своими земляками и жалуясь им на жизнь.
Третий этап — критический, так как культурный шок достигает максимума. Это может привести к соматическим и психическим болезням. Часть мигрантов возвращается на родину. Но большая часть находит в себе силы преодолеть культурные различия, учит язык, знакомится с местной культурой, обзаводится местными друзьями, от которых получает необходимую поддержку.
На четвертом этапе появляется оптимистический настрой, человек становится более уверенным в себе и удовлетворенным своим положением в новом обществе и культуре, считая весьма успешными приспособление и интегрирование в жизнь нового общества.
На пятом этапе достигается полная адаптация к новой культуре. С этого времени индивид и окружающая среда взаимносоответствуют друг другу. В зависимости от интенсивности перечисленных факторов процесс адаптации может продолжаться от нескольких месяцев до 4-5 лет."
Взято отсюда: http://www.grandars.ru/college/sociologiya/kulturnyy-shok.html

Если кто-то из присутствующих программистов мечтает вернуться в Израиль,мой брат набирает команду из 4-х человек.Единственное условие проживание в Бер-Шеве.Кому интересно,дайте знать.

Ursego:

motek и Janna, по моему скромнейшему мнению вы должны выбрать для себя одну из опций, иначе нервная система не выдержит:

Опция 1: Вернуться в Израиль. Есть ведь люди, которые возвращаются - видимо, вы из них. Все мы иногда совершаем ошибки, и вашей ошибкой было ехать в Канаду.

Опция 2 (если Опция 1 никак невозможна): Понять наконец, что ваш поиск компромата на Канаду вызывает лишь недоумённое пожимание плечами (вот как этот смайлик: ) - большинство форумчан ведь живёт в Канаде и всё прекрасно видит. Вы ищите "что-то такое" (а кто ищет, тот всегда найдёт), а затем сладостно упиваетесь найденным. Зачем?

Я понимаю когда человек недоволен страной (неважно какой) но не имеет возможности из неё уехать. Но вас-то Израиль примет хоть сейчас, без всяких проблем! Зачем заставляете себя страдать, кому нужен этот мазохизм? Это всё равно что заставлять себя есть противное блюдо когда на соседней тарелке лежит нечто очень вкусное и ничто не мешает тарелки поменять. Нет, не понимаю.

Вот говорю же что меня не понимают, компроматов не искала, почему вы решили что я недовольна Канадой?, тем более я не страдаю, обратно я тоже не собираюсь. Просто мой изначальный пост был написан в другой теме и с совершенно другим смыслом, а сейчас оказывается я и ошибку совершила приехав в Канаду. Все поставили с ног на голову .

Наводнение-это что-то глобальное, ситуация с девочкой-частный случай.
Или еще история, ребенок упал и потерял сознание. Рядом с кабинетом нашего детского врача. В 2 минутах, такое совпадение. Поскакали, думала сразу врач посмотрит, очень страшно мне было. Врач отказал принять. Сказал, что если волнуюсь, могу ехать в больницу (машины у нас еще не было тогда) Потому что мы не записаны...
А это что?

Я думаю, что дело не в стране, а в конкретных людях. Надеюсь мы тоже будем находить хороших и отзывчивых с Жанной:)

В любой стране существует закон об оказании первой помощи, и уж тем более человеку без сознания. Неоказание помощи - уголовное дело, так что простите, но не верю. Вернее могу поверить в то, что врач не принял, но как минимум позвать на помощь, либо вызвать амбуланс он обязан был по закону, oпять же, если человек действительно был без сознания.

Когда мы были в приемной, ребенок был в сознании. Он упал на улице и отключился. Потом пришел в себя и мы пошли к врачу.
Я просила секретаршу, просила ее позвать врача-нет, врач не примет, она занята на сегодня.

Hellhammer, Вы зря мне не верите. Я редко вру, ну в таких случаях уж точно не вру.

Вот теперь верю, это ведь произошло не на глазах у врача. А в случае, когда ребёнок падает и теряет сознание на улице, то это обязанность родителей срочно вызывать скорую помощь, либо сразу же ехать в приёмный покой (если ребёнок уже пришёл в сознание), не думая о том, сколько будет стоить такси!

Да... Вот и правильно, сама виновата.

Janna:

Я поняла что тут о Канаде или хорошо или никак и мнение у тебя должно быть совпадающее с большинством, а иначе тебе придется серьезно пересматривать свои моральные ценности:)

Если есть желание, можно и негатива про Канаду накидать. Есть такие эмигрантские форумы, где только негатив и изливают. Я таких начитался перед приездом в Канаду, поэтому был готов ко всему! :)
На самом деле, здесь тоже можно перетирать неполиткорректные темы. Но примерно как в СССР про Брежнева или партию анекдоты травили: не вовсеуслышании, желательно на кухне, и среди своих проверенных друзей. Т.е. можно, но осторожно.
Логика тут имеется. Сюда съехалось каждой твари по паре, все национальности, все религии, поэтому политкорректность - вынужденная мера общежития людей всех рас и религий.

Hellhammer:

motek:

Не помню, рассказывала я или нет историю. Мы были на спектакле, выходим толпой после окончания. Стоит девочка с мамой и видно, девочке стало плохо. Никто кроме нас не подошел и не спросил как можно помочь. Хорошо у нас была новая бутылка воды, отдали. И подобных случаев у меня несколько. Люди как в коробках, каждый в своей.
Кто-нибудь может такое представить в Израиле?

А я и здесь не могу себе такое представить! Был лично свидетелем подобных случаев, где всё было в точности наоборот - и подходили, и помощь предлагали. А в случае с девочкой, то предполагаю одно из двух - либо это не успели заметить, либо этого не было вообще...

Еще вариант: может просто не поняли, что девочке плохо; подумали, что она просто капризничает - и решили не вмешиваться. (Здесь в таких случаях действительно не вмешиваются.)