Basement, он-же подвал, он-же подземный этаж

Graganyaarou:

насчет "суржика" - на мой взгляд, мы путаем два разных явления. Одно дело, когда, живя в другой стране, с другими реалиями, мы используем местные термины, вместо того, чтобы упрямо подыскивать русскоязычные аналоги. (Все-таки "бейсмент" - это не то, что подвал

Мне интересно, почему для составителей словарей basement -- это очень даже подвал (или полуподвал), а для иммигрантов вдруг это не подвал.
Не знаете, как переводится слово на русский, посмотрите в словаре -- обращаться к истокам незазорно.

Waxa:

Мне интересно, почему для составителей словарей basement -- это очень даже подвал (или полуподвал), а для иммигрантов вдруг это не подвал.

Потому, что в Северной Америке строят все-таки по другому и типичный "бейсмент" - это совсем не то, что обычно представляют в России при слове "подвал". Подвал - это нежилое помещение, без окон, где, в лучшем случае, хранятся мешки с картошкой. (А то и просто какой-нибудь строительный мусор.) Бейсмент более "обустроен", там есть окна, водопровод, даже в "незаконченом" бейсменте можно поставить не только стиральную и сушильную машину, но и какой-нибудь столик или тренажеры или даже раскладушку для припозднившейся тещи.

Так что с подвалом не сравнишь. Полуподвал - еще куда ни шло. А отделанный бейсмент - с навесным потолком, со стенами, отгораживающими технические помещения, с отдельным санузлом - это уже даже не полуподвал, а цокольный этаж. Но врядли кого-то здесь заставишь говорить "дом горизонтальной планировки с тремя спальнями и отделаным цокольным этажом". Будут говорить "трехбедрумное бунгало с законченым бейсментом" - хоть бань :)

К тому, что справедливо заметил Graganyaarou, добавлю, что зачастую самый правильный перевод - "подземный этаж". Ну а само слово basement, если взглянуть внимательней, значит "фундамент, основание, база" (база - base), т.е. то, на чём держится, основан дом - что в России, что в Канаде (а уж картошку в нём хранить или устроить хай-эндный домашний кинотеатр - это другой вопрос).

Бейсменты бывают разные - например если дом на крутом склоне, то с фронтальной стороны дома у такого бейсмента могут быть узкие окна на уровне земли, а с противоположной - нормальные окна и пол на уровне земли и даже значительно выше. К такому бейсменту совершенно не подходит слово "подвал" или "полуподвал".

vladbarry:

а с противоположной - нормальные окна и пол на уровне земли и даже значительно выше.

Да, у меня такой. Walk-out.

Примерно та же история со словом "реновейшн", которому, как утверждают многие иммигранты, нет аналогов в русском языке. Ведь косметический ремонт -- это совсем другое.

Не вижу ничего порочного в том что к "исконно русским" словам - этаж, кафе, магазин, ресторан, газета и т.п. добавится еще несколько.
Слово "бейсмент" совершенно не то же что и "подвал" или "полуподвал".

Со "русским" словом "ремонт" и иностранным "реновейшн" совсем другая история. Я не вижу никакой разницы в значениях, пусть спорят кто хочет.

Waxa, а вы где живете?

Waxa:

Примерно та же история со словом "реновейшн", которому, как утверждают многие иммигранты, нет аналогов в русском языке. Ведь косметический ремонт -- это совсем другое.

Абсолютно согласна.
Здесь реновейшн включает в себя и покупку новых плиты, холодильника, посудомойки, стиралки и сушилки. Установление новых полов, выравнивание потолков...
Покупатель жилья, которое после реновейшн получет все электротовары с гарантией от производителя. Реновейшн не идёт ни в какое сравнение с ремонтами-самоделками.

И ещё такой момент. Жильё после реновейшн часто продаётся пустое. То есть там после этого капитального ремонта никто не жил и покупатель получает всё нетронутое никем до него.

Жизнь в бейсменте.
Кто жил или живет, если не трудно, напишите пожалуйста о минусах. Какие проблемы могут быть?

Типичные минусы - мелкие окна под потолком и, следствие, полутьма; температура может быть на несколько градусов ниже, чем наверху (летом - вполне себе плюс, а вот зимой это проблема, особенно если хозяева не велят пользоваться своим обогревателем, требуя довольствоваться тем отоплением, что дает их печка; им наверху тепло и даже жарко, а в бейсменте от силы 17-18 градусов). Еще проблема - слышимость, звукоизоляция внутри дома обычно оставляет желать лучшего, поэтому прекрасно слышно и хозяев и соседей (если есть). Это, опять же, типичные минусы.

Дальше - все зависит от бейсмента. Где-то может быть плесень, влажность, сырость, вплоть до того, что после сильного дождя или оттепели на полу появляются лужи. Где-то наоборот, слишком сухо, душно. Ну и в эстетическом плане - какие-нибудь трубы на потолке, кухонная раковина, давно потерявшая товарный вид, так как туда сливается вода из стиральной машины, "неотделанный" участок, где виден голый бетон, доски потолка итд... Тут надо видеть дом и спускаться в бейсмент, чтобы сказать точно.

Все уже давно описанно https://briefly.ru/korolenko/deti_podzemelia/

Guny, Ну это Вы напрасно так сразу.

минусы действительно есть. мы три года прожили в бэйсменте когда только приехали в Канаду. Хозяева дома были замечательные и сам бэйсмент был очень приличный но маленькие окна совсем не радовали. Так что теперь ,покупая дом под сдачу,мы рассматривали только walkout basement.

motek написал(а) здесь:

Жизнь в бейсменте
Кто жил или живет, если не трудно, напишите пожалуйста о минусах. Какие проблемы могут быть?

motek, у нас в бейсменте живет сын. Минусов нет ( у него). У нас есть небольшие. Но об этом в конце.
Напишу плюсы: 1. отдельный вход в бейсмент дает ему возможность тихонько зайти в дом, если пришел домой поздно - никто не проснулся, никого не побескоил.
2. Окон достаточно и не темнее чем в обычных спальнях, плюс хорошее освещение поставлено. А фемили рум там вобще на уровне входа. И окна обычные.
3. Летом даже в жару там прохладнее.
4. Теплый пол, который регулируется отдельно терморегулятором, где можно задавать любую удобную ему температуру отопления в любое время года - тепло и комфортно.
Дом у нас новый.
Вероятно выше писали минусы о жизни в бесменте в старых домах. Но с старых домах и на верхних этажах жить не удобно.
Если будите искать под съем, смотрите сколько дому лет и есть ли теплый пол.
Минусы бейсмента могут быть только у нас, хаузхолдеров. Если бейсмент сдается или живут взрослые дети, то налог на дом увеличивается существенно. У нас в прошлом году приходили и проверяли - не живет ли кто там? Мы честно говорили, что живет сын взрослый, но питается с нами. Отсчетом для начисления проперти такс на бейсмент является наличие стационарной плиты для готовки. У нас там стоит капитальный холодильник, мойки как и на основном этаже, вся кухонная мебель и маленькая духовка -гриль и микроволновка, где можно что-то несущественное разогреть или запечь. Это все не считается достаточным для увеличения налога. Налог начнут с нас снимать только когда он решит полностью жить самостоятельно и поставит большую плиту и будет сам себе готовить на ней. Пока он питается с нами.
У нас все новые дома строят используя уклон местности. И вход на основной этаж с верхней улицы. Далее вдоль дома земля ступенями уходит вниз к гаражу и нижней улице. Вход в бейсмент возможен как от нас с верхних этажей, так его можно перекрыть и пользоваться только своим отдельным входом с нижней улицы. И он в один уровень с бекярдом. Но гараж уже ниже уровня бекярда. У нас многие из гаража с окнами, двумя входами и высокой крышей делают жилье под сдачу или гостевой дом. Но мы не хотим. Соседи все тоже по назначению используют. Или хранят там всякий спортинвентарь и оборудование. Я рассматривала вариант перестройки гаража в жилой дом под сдачу, но мы там храним лодку, движок, паддл борды, сноуборды, горные лыжи, весь рыболовный инвентарь, все для оутдор и пр. Где это все тогда хранить?

НеПоследнийГерой,

По прайвеси - стараемся жить не беспокоя никого. Какая разница своя семьи и свои дети живут или жильцы? Уважать надо любое прайвеси. Поэтому не шумит никто.
Помимо того, что стоит обратить внимание на свой отдельный вход в бейсмент и чтобы дом был новый, обратите внимание насколько развита инфраструктура там и есть ли общественный транспорт - это сильно упрощает жизнь родителей. У нас маленькая сама ездит в школу (ей 13!) и ходит в магазины - это очень удобно не быть привязанным к машине родителей. motek, ваши дети тоже где то в этом возрасте или скоро к нему подойдут и до 17 лет у них не будет собственных прав и жилье надо подбирать, что б они могли быть самостоятельны пока нет еще права управлять собственной машиной.
Еще плюс бесмента - хорошие соседи вокруг. Все крим живут в самом доступном многоквартирном жилье в дешевых районах рядом с метро. Дома частные там мало строят. А здесь вышли из дома - цветочки, травка.

Одно время жили в бэйсменте, это был кошмар. Мы не склонны к депрессиям и общей "вялости", но поселившись там, сбежали при первой возможности. Мало света, ощущаешь себя в какой-то норе. Шум машин под окном, особенно прекрасный вид на колеса когда кто-то паркуется прямо у окна. Ночью свет фар. Окна открыть не возможно, в квартиру с улицы начинает просачиваться толпы насекомых. ( и еще одно, но возможно нам просто так не повезло. Всех кого мы встречали из "бэйсмента", кто там жил постоянно, это были либо не совсем психически здоровые люди, или таковыми становились пожив хотя бы месяц в таком помещении, многие знакомые говорили о том что им пришлось обратиться к психологу за антидепрессантами)

Karamel,

Karamel написал(а) здесь:

Шум машин под окном, особенно прекрасный вид на колеса когда кто-то паркуется прямо у окна. Ночью свет фар. Окна открыть не возможно, в квартиру с улицы начинает просачиваться толпы насекомых. (

Но это же все и на основном и на верхних этажах было. Я не представляю, как можно жить в доме, стоящем на улице, где ездят машины! Для сравнения у нас улица только для подъезда к своим домам и то она с парадного входа. Бейсмент же находится с другой стороны и выходит на бекярд с цветочками, виноградом, ягодами, голобикой, малинкой. Вот наша однофорумница подарила бамбук - так скоро еще и бамбук прибавится. Сейчас помидоры черри с балконной лестницы гроздьями свешиваются. У выхода зона для отдыха под балконом с мебелью садовой. Насекомых у нас нет вобще. Кроме улиток и слизней пожирающих по весне цветочки и молодые побеги огурцов. Просто две разных Вселенных, ваш дом и наш. И те и другие есть. Квартиросъемщик сам выбирает. Разве снимая жилье вы не видели что дом на оживленной улице стоит? Или окон не видели?
Повторюсь, надо смотреть бейсмент в нормальном новом доме, в нормальном районе. И дипрессий не будет.

если бейсмент новый, а не 20и+(летний), да к тому же вок-аут (обычно такие с большими окнами) - не проблема вообще, знаю людей которые так и живут и сдают годами. А если еще и пол утепленный так вообще кайф, ходи зимой босиком. Сегодняшние материалы позволяют ну Оооочень хорошо звуко-изолировать потолок бейсмента, не говоря про стены.

Когда мы приехали в Ванкувер и смотрели дома на съем, мы видели очень неплохие варианты с бейсментами, где вход отдельный и окна не маленькие. Для нас это было важно, потому что мальчишкам хотелось , конечно, автономии) . Честно говоря, я в таких вариантах минусов бейсмента не увидела. Но там дома были на тихих улочках и закрыты изгородью, поэтому ни шума, ни света фар, конечно , не было.
Но Вы знаете, это все хорошо для мальчишек в 20-24, которые с утра ушли на учебу-работу, поздно пришли и им ,по большому счету, главное чтобы свои отдельный мир. Опять ,есть разница, когда дом живешь в бейсменте дома, в котором своя семья и ты можешь подняться и не находиться там постоянно. С ребенком возраста моей дочки и моим режимом дня, я бы вряд ли поселилась там.