Как выживают в Канаде на пенсии если нет выплаченного жилья?

Здравствуйте

о пенсиях в Канаде. Какой минимум светит иммигранту и реально ли выжить человеку на минимальную пенсию (или некий прожиточный минимум, если на пенсию не отложено достаточно), при условии, что он не имеет квартиры. ну и возможно несколько слов о том, как люди пенсию зарабатывают. как работают пенсионные программы.

Спасибо.

topinambur82 написал(а) здесь:

о пенсиях в Канаде. Какой минимум светит иммигранту

topinambur82 написал(а) здесь:

несколько слов о том, как люди пенсию зарабатывают. как работают пенсионные программы

Этому посвящена тема Пенсии в Канаде. Расскажите пожалуйста про Pension Plan - просьба обсуждать этот вопрос там.

topinambur82 написал(а) здесь:

реально ли выжить человеку на минимальную пенсию(или некий прожиточный минимум, если на пенсию не отложено достаточно), при условии, что он не имеет квартиры

А вот это уже другой (и достаточно интересный!) вопрос, поэтому предлагаю посвятить ему данную тему (переименовал её соответственно).

Если вкратце, то выплаченное жильё к пенсии нужно иметь.

Ursego, а если нет? бомжевать? есть какое то соц жилье? к примеру моя бабуля в Израиле в том году получила квартирку (как то через мин абсорбции подается заявка) комнато-кухня за 200$ арендной платы. сан узел и тп чинится за счет государства...ну + скидки на комуналку. поставила кровать, телик, холодильник, большой шкаф там был, запустила кота. больше места и нет. ну и все. скромно но тепло и уютно. от пособия по старости (тк на пенсию не заработала) остается еще долларов 500 на еду. как по мне - залюбись! а как оно в Канаде? :)

topinambur82 написал(а) здесь:

а если нет?

Но почему нет? Конечно, в жизни всяко случается, и социальное жильё в Канаде есть - на улице никто не ночует (кроме больных на голову, не желающих подчиняться социальным службам и идти под субсидируемую крышу), но если ты ещё не стар и собираешься работать, то моё мнение: хоть чучелом, хоть тушкой, хоть из штанов выпрыгни, но эту выплаченное жильё к пенсионному возрасту имей. Никто не говорит про дворец недалеко от даунтауна - пусть это будет маляпусенькое 1-бедрумное кондо где-нибудь в ебенях, но - БУДЕТ! Есть вполне доступные варианты, которые можно выплатить до достижения пенсионного возраста. Когда берёшь моргидж, делай увеличенные платежи (accelerated payments) - это когда в течение года выплачиваешь ДОПОЛНИТЕЛЬНО сумму, равную 1-месячному платежу (она как бы "размазывается" по году - например, к каждому обычному месячному платежу добавляется 1/12 суммы этого платежа - подробней здесь, в разделе Accelerated Payments). Моргидж выплатится быстрей (и меньше заплатишь в виде процентов), причём если ситуация изменится в худшую сторону, то acceleration можно отменить.

Миш, я понимаю о чем ты говоришь, просто специально хочу понять где грань задницы. Скажем если человек приехал в 45 лет, не получилось устроиться по специальности, потом заболел к примеру...как то дотянул до пенсии с горем пополам. хочу приблизительно представить, как он будет выживать в условиях, когда мозги и тело уже не те что раньше и к примеру на помощь детей расчитывать не приходится так же. ответом может быть не точный юридический ответ, а скажем пример как живет знакомый или сосед. наверняка есть люди в таких ситуациях. что представляет из себя социальное жилье. просто интересуюсь. лично мне не хотелось бы оказаться в такой заднице конечно же. я предпочитаю много работать и позволять себе и близким мне людям многое соответственно. но все мы под Б-гом ходим и мне хотелось бы знать и такую сторону жизни социума.

"На дне" по-канадски: насколько это болезненно? Страшно? Неисправимо? Система социальной защиты

Довольно много родителей знакомых приехали в пожилом возрасте и не работали в Канаде. Вероятно, почти все были спонсированы детьми на срок в 10 лет. Сейчас многие из них живут в субсидированном жилье. Это жилье при Еврейском центре, или городское. Как правило, такое жилье - это однокомнатная квартира с кухней и ванной. Ее стоимость - это процент от дохода. Доходом в таком случае считается комбинация всех пособий (провинциальных и федеральных). Это примерно 900 на одного и 1500 на пару.

Если нет ни сбережений ни пенсии с места работы, то ситуация примерно такая:

• Old Age Security (пенсия по старости) - 560 долларов в месяц. Это для тех, кто прожил в Канаде 40 лет или больше. Те, что прожил меньше, получают часть.
  
  
• Guaranteed Income Supplement (доплата до прожиточного минимума) - еще 740 долларов. Это, если совсем никакого дохода нет. Если он есть, то на каждые 2 доллара "лишнего" дохода, теряется доллар.
  
  
• Canada Pension Plan (общегосударственная пенсионная программа) - выплаты зависят прежде всего от размеров зарплаты, с которой делались отчисления и от общего трудового стажа в Канаде. Сумма выплат так же зависит и от возраста выхода на пенсию. Официально это 65 лет, но можно начать получать пенсию и в 60, а можно подождать до 70. В первом случае ваша пенсия будет на 36% меньше, во втором - на 42% больше. Стандартная пенсия (для тех, кто работал в Канаде не меньше 40 лет и получать начал в 65) - около 1000 долларов в месяц.

Итак, что мы имеем с гуся?

Если человек приехал в 45 лет, то к 65 годам у него набирается 20 лет проживания в Канаде. Это дает ему право на половину пособия по старости - 280 долларов в месяц. Дальше, если он не просто сидел на велфере, а работал, то получается 20 лет рабочего стажа. Если он терпеливо дождется 65 лет, то он имеет право где-то на половину пенсии - это 500 долларов в месяц. Если же он решил получать ее в 60, то выходит 64% от ~$375 = до $240 в месяц. (В общем, если приехал в 45, о ранней пенсии лучше не думать.) И, наконец, GIS, будет от $490 до $620, в зависимости от размера CPP. Итого от $1140 до $1270 в месяц.

Как выживать в таких условиях? Конечно, есть социальное жилье (что-то вроде крупной студии или мелкой 1-спаленной квартиры за половину стоимости) и субсидированные медикаменты (платишь только по 5 или 10 долларов за рецепт, сверх какого-то лимита все полностью бесплатно). Плюс еще какие-то мелочи вроде льготной цены на проездной (в Монктоне, например, пенсионеры могут ездить бесплатно каждую среду) и тому подобного. Короче - во Флориду на зиму не съездишь, но жить более менее сносно - можно.

А как выплаченное жилье помогает выжить на пенсии? Один вариант понятен: даунсайзимся в квартирку и проедаем наследство наших детей, т.е. денежный остаток от былого дома. А может еще какие варианты есть?

Есть. Даунсайзиться темпорарили, т.е. сдавать часть, или сдавать всё и снимать маленькое.

Der_Igel написал(а) здесь:

сдавать часть

Не-е-е-е, не годится. Так всю жизнь и будем с жильцами жить... Сначала квартирантов держим, чтобы мортгидж выплатить, потом - чтобы на пенсию хватило. А когда для себя-то пожить, в тишине и с котом на коленях?..

Скрипка написал(а) здесь:

А как выплаченное жилье помогает выжить на пенсии?

Хотя бы тем, что не придется платить за съем квартиры. О том, чтобы что-то получать от квартирантов (они - в бейсменте, вы - наверху, в тишине,) уже говорилось.

Есть еще вариант - взять до половины стоимости дома авансом (страховые компании оформляют это как пожизненную ренту). Получается неплохая прибавка к пенсии, причем безналоговая, (и соответственно не затрагивающая размеры пособий по старости,) но дом в итоге теряется.

Graganyaarou написал(а) здесь:

Скрипка написал(а) здесь:

А как выплаченное жилье помогает выжить на пенсии?

Хотя бы тем, что не придется платить за съем квартиры.

Но даже с выплаченным домом придется платить налог на недвижимость 1-3% от стоимости дома, кое-где меинтенанс фи, ютилити налог (вывоз мусора, вода), страховку за дом. Вот и набежит сумма в месяц, равная ренте за квартирку-студию.

Добавлю к сказанному выше Kiska, и Graganyaarou, то, что вероятно не всем известно. Что бывает с минимальной пенсией, если появляется дополнительный доход у пенсионера. Расскажу на примере. Моя родственница иммигрировала в Канаду в 57 лет, выучила язык, устроилась на работу и работала до 72 лет. У нее пенсия с GIS немного больше 1200. Жилье социальное, помог получить сын, так как всю жизнь она жила независимо на Украине( в Крыму), ио и здесь ей хотелось жить рядом с внуками и сыном, но самостоятельно. У нее 1 спальневая квартира( две комнаты) и кухня, туалет и ванная. И садик с кустами и ее клумбами перед домом. Платит около 200 остальное доплачивают. В домах вокруг живут такие же пенсионеры как и она, никаких ассоциальных элиментов нет. Газон косят и поливают специальные службы. У нее много забот о клумбах и кустах перед домом, что ей очень нравится. В маленьком порче, перед входом в квартиру, столик со стульями, вобщем обычное канадское жилье, только не большое. (Что и надо для пенсионерки).
Все было прекрасно, пенсии ей вполне хватало, что даже что то откладывала, учитывая еще и помощь со стороны сына. Неприятность случилась когда она имея деньги на счету в банке в прошлом году получила 8000 долларов проценты по вкладу и сняла их. Вот тут и началось. Причем ни сразу, а последствия этого наступили в этом году: ей урезали пенсию в этом году ровно на ту сумму, что она получила в прошлом, на 8000 дол. Посчитали, что если человек получает 8000 долл проценты из банка, то GIS ей напрасно выплачивали в прошлом году..И в этом году с нее из каждой пенсии вычитают те самые 8000 долл разделив их помесячно. Конечно остающиеся копейки реально ни на что не хватает, проценты из банка бывают раз в несколько лет по вкладу. И потратила она их в прошлом году, а жить с урезанной в на 700 дол пенсией - в этом. Мы ей помогаем конечно. Но у кого есть родители на пенсии с GIS, предупредите их об этом. Мы этого не знали. Да и пенсионеру это большой стресс, вдруг на целый год остаться на маленькой пенсии. Учтите, что любой дополнительный доход у пенсионера будет учтен и вычтен из GIS.

НеПоследнийГерой, в любых финансовых вопросах, связанных с государственной помощью, надо четко понимать - все расчеты привязаны к доходам, а не к наличию жилья или денег.

Да нам это не актуально было, помощь мы не получаем, наоборот сами помогаем. Вот поэтому и не вникали. А бабушка вобще не курсе была. Теперь все в курсе.:) мы и о доходах ее не знали, причем они не каждый год у нее, а раз в несколько лет. :) мы б о них и не узнали бы, если б не пришлось разбираться куда делась ее пенсия, почему перестали платить? Мы еще больше удивились ее доходам, куда бабушка могла потратить такие деньги? Никуда не ездила, ничего не покупала. В магазины мы ее возим... Были удивлены. Но это ее дело. Не стали спрашивать. Просто сейчас ей помогаем.
Ну и Graganyaarou, подробно расписал, сколько там теряется от дохода, мы в эти тонкости не вникаем, мы знаем, что пенсию на этот год урезали ей в половину. И что надо ей помогать. А сколько там урезано точно до доллара, не высчитывали.
Но моя шотландская сущность возмутилась просто потери денег 8000 и того, что теперь и мы вынуждены урезать свой бюджет на этот год это свалилось на наши плечи. Не было этих 8000, не было проблемы. Подумалось, что если б бабушка не сняла со счета эти 8000, то жила бы себе как прежде. И у нас бы не было нужды урезать себя в тратах сейчас.
Поэтому написала, что возможно не одна наша бабушка этого не знает. Вдруг у кого то тоже есть родные пожилого пенсионного возраста. Лучше донести до них эту информацию заранее.
Неприятный момент, что когда эти деньги были у бабушки в прошлом году, у нее и пенсия была нормальная. А урезали только в этом, когда уже и денег тех нет.

Вообще-то урезают не все, а только половину (т.е., если начислили 8000 процентов, то GIS срезают на 4000).
Другое дело - если 8000 процентов, то сколько же собственно вклад? (Сейчас редко какой банк платит больше 2% годовых, т.е. речь идет о вкладе в 400 тысяч как минимум, иными словами, не такая уж и малоимущая старушка.

Ну, не настолько радостно. "Проценты из банка бывают раз в несколько лет по вкладу" - по таким которые несколько лет не трогались есть до 3.25%, плюс это же за несколько лет накопилось... если скажем за 5, то вклад может быть в районе 50 тысяч

Graganyaarou, да ну! Мы б знали бы о таком вкладе! Ей негде взять таких денег! Там раз в 10 меньше. Может за несколько лет? Я не интересовалась.

888 написал(а) здесь:

"Проценты из банка бывают раз в несколько лет по вкладу"

НеПоследнийГерой написал(а) здесь:

Может за несколько лет? Я не интересовалась.

Если банк - канадский, то даже если проценты начисляются раз в несколько лет, банк обязан разделить это на годы и каждый год присылать квитанцию T5 с указанием набежавшей суммы. Эту сумму следует декларировать как доход, даже если реально ничего выплачено не было.

Пример:
Допустим, 1 сентября 2010 года, вы закрыли $10,000 на 5 лет из рассчета 3.25% годовых, которые выплачиватся все разом по прошествии пятилетнего срока. За 2010 год вы никаких налоговых квитанций не получаете. А вот за 2011 год (когда исполнилась первая годовщина вашего вклада,) получаете T5 на $325. Еще через год - Т5 за 2012 год - на $335.56. Затем, Т5 за 2013 год - на $346.47. Затем Т5 за 2014 год на $357.73. И, наконец, за 2015 год (когда вы получаете наконец свои $1734.11 процентов,) вы декларируете только $369.35, так как остальную сумму вы задекларировали в предыдущие годы. Таким образом избегается ситуация, когда человек должен разом выплатить налог с крупной суммы.

Впрочем, если вклад за границей, то они могут просто не знать, что набежавшие проценты следует подсчитывать и декларировать каждый год. (Иначе получается так, как вы описали.)