Философские размышления о языках

По поводу упрощения языков (точнее, английского языка как де-факто языка международного общения): на английском всё чаще говорят люди, для которых он не родной. И иммигрантов становится всё больше. И часто можно услышать как один человек с корявым английским разговаривает с другим человеком с не менее корявым английским. И таких ситуаций всё больше. Я ещё удивляюсь, что дети как-то приобретают нормальный английский (американский) акцент. Через какое-то время ему и научиться будет не от кого. Ну разве что в разговорах с собственным пылесосом.
Вот я вижу как, скажем, местные (у кого английский родной) толкают речи на совещаниях, с неплохим словарным запасом, умеют ловко и пространно растекаться мыслью по древу. Даже если надо на три буквы послать, они могут завернуть это в очень политкорректные дипломатические обороты, так что сразу и не догадаешься куда тебя только что послали. И иммигранты. Даже те, у кого язык неплохой, всё равно так не умеют витиевато изъясняться. И словарный запас победнее, и способности к красивым выражениям не такие. Хотя они, может быть, и хорошие профессионалы. И говорят по делу. И доля последних будет со временем увеличиваться. Витиеватые выражения исчезать, лексикон обедняться... Чтобы китайцу с колумбийцем было проще общаться.
Хотя, может, это я и преувеличиваю

Касательно "витиевато изъясняться" я думаю есть еще какой-то культурный момент, я заметил что мы (это в некоторой мере можно отнести ко всем восточно-европейцам и может даже северным европейцам включая немцев) более прямые по своей натуре и думаю дело тут не только в языке.

mijas:

По поводу упрощения языков (точнее, английского языка как де-факто языка международного общения): на английском всё чаще говорят люди, для которых он не родной. И иммигрантов становится всё больше. И часто можно услышать как один человек с корявым английским разговаривает с другим человеком с не менее корявым английским. И таких ситуаций всё больше. Я ещё удивляюсь, что дети как-то приобретают нормальный английский (американский) акцент. Через какое-то время ему и научиться будет не от кого. Ну разве что в разговорах с собственным пылесосом.
Вот я вижу как, скажем, местные (у кого английский родной) толкают речи на совещаниях, с неплохим словарным запасом, умеют ловко и пространно растекаться мыслью по древу. Даже если надо на три буквы послать, они могут завернуть это в очень политкорректные дипломатические обороты, так что сразу и не догадаешься куда тебя только что послали. И иммигранты. Даже те, у кого язык неплохой, всё равно так не умеют витиевато изъясняться. И словарный запас победнее, и способности к красивым выражениям не такие. Хотя они, может быть, и хорошие профессионалы. И говорят по делу. И доля последних будет со временем увеличиваться. Витиеватые выражения исчезать, лексикон обедняться... Чтобы китайцу с колумбийцем было проще общаться.
Хотя, может, это я и преувеличиваю

Меня скорее удивляло, а подас и раздражало, прямо противоположное. Что в России определённая часть населения владеет языков как неродным, будучи при этом чистокровными русскими. Косноязычие - наша национальная проблема. Американские реднеки могут грязно ругаться, но при этом у них нет необходимости заменять каждое существительное выражением "эта х...ня".
Я думаю, это отчасти связано с консервативным флективным строем русского языка - он слишком сложен для кратких и ёмких сообщений, поэтому "простой русский" и "литературный русский" существуют в параллельных измерениях. У английского такой проблемы нет - там довольно значительная часть лексики состоит из коротких слов.

Забавно, что в предыдущем сообщении так много опечаток (печатаю на латинской клавиатуре, расположение клавиш приходится угадывать).

shuraua:

мы (это в некоторой мере можно отнести ко всем восточно-европейцам и может даже северным европейцам включая немцев) более прямые по своей натуре и думаю дело тут не только в языке.

mijas:

И иммигранты. Даже те, у кого язык неплохой, всё равно так не умеют витиевато изъясняться. И словарный запас победнее, и способности к красивым выражениям не такие. Хотя они, может быть, и хорошие профессионалы. И говорят по делу. И доля последних будет со временем увеличиваться. Витиеватые выражения исчезать, лексикон обедняться...

Не думаю, что подобная опасность угрожает красивому английскому - наши дети не дадут. К счастью, у них прекрасный английский - было у кого перенимать кроме коряво-инглишных мам-пап.

Mitridat:

последний удар по эсперанто нанесло заигрывание с леваками. Леваки способны любое доброе дело погубить, превратить во фразеологическую трескотню без реальных дел. Революционные фразы для них важнее логистики.

О!

mijas:

Вот я вижу как, скажем, местные (у кого английский родной) толкают речи на совещаниях, с неплохим словарным запасом, умеют ловко и пространно растекаться мыслью по древу. Даже если надо на три буквы послать, они могут завернуть это в очень политкорректные дипломатические обороты, так что сразу и не догадаешься куда тебя только что послали.

Они с детства привыкли общаться не так как мы. Вы, наверно, замечали, как родители здесь разговаривают с маленькими детьми, присев на корточки, спокойно и твердо. Никогда не слышала, чтобы родители кричали на ребенка. Так же мнгого раз наблюдала в Суперсторе, как пары разговаривают между собой. Канадцы очень вежливо - "honey this, honey that", а русские - "тебя только за смертью посылать, ты ничего найти не можешь и т.д." Политкорректность у канадцев в школе тренируют и это не имеет отношения к языку, это - культура общения.

Menja za podobnye vyskazyvanija davno zapisali i v rusofoby i v antisemity (kogda sravnival s izrail'tjanami)...

Ursego:

Menja za podobnye vyskazyvanija davno zapisali i v rusofoby i v antisemity (kogda sravnival s izrail'tjanami)...

Русых и арабов не любишь?