Канада вас приняла. А вы её?

Wave_d:

mijas:

Где дом, туда и хочется вернуться. От страны мало зависит.

Позволю себе не согласиться, я являюсь ярким примером того, что дом в Израиле для меня означал 4 конкретные стенки, за пределами которого ощущения дома (в смысле страны) не было все годы. Я усиленно работала над собой, но не получилось. Я и по сей день помню, как каждый раз приземляясь в аэропорту Бен Гуриона у меня была мысль "бля... а что у тут делаю?" В Канаде (как в стране) я чувствую себя дома практически с первого дня.

Хм. Мне вот поначалу в Америке всё казалось чужим после Израиля... "Ощущения дома" не было, типа. Новый язык, опять-таки - не "наш" язык, где слова "мишпуха" и "цурэс" немного по-другому произносятся, а - вообще не наш.

А потом, исчезло это самое дебильное "понятие дома" (я прошу прощения, но эта концепция - порождение промывки мозгов, что в СССР, что в Израиле), и появилось понимание, где мне комфортно, а где - нет.

Полагаю, что ни Канада, ни Штаты - не нуждаются в нашем "приятии". Если нам тут комфортно - это всё, что нужно.

Одно дело - комфортно. Мне в Канаде комфортно. Но есть ещё какое странное чувство - "своё". И вот этого нет. Это какая-то смесь культуры, языка и воспоминаний детства, родительского дома, старых друзей. Вот это и есть "своё". Может это фикция и иллюзия. И даже скорее всего. Но всё равно этого иногда недостаёт.

Outlander:

А я по Германии скучаю. Когда учился в универе, проходил там практику. Это была моя первая цивилизованная заграница. Думал, что в этом все дело. Но нет, когда начал регулярно ездить, ни одна страна меня не впечатлила больше, чем Германия. Для меня это идеал, какой должна быть страна.

У меня, кстати, понятие Европы тоже сузилось до центральной Европы. Много где мне понравилось бывать, но тянет всё к Альпам и всё что вокруг - Швейцария, Южная Германия (Бавария, Баден-Вюртемберг), западная Австрия, Северная Италия и т.п.
Говорят, в Германии отношение к понаехавшим не очень ласковое? Врут? Много раз слышал. О Швейцарии вообще отзывы не лестные - о немецкой части. Оно и видно по референдумам - не хотят они понаехавших. И немцы к славянам не шибко лестно относятся. Если эмигранту везде тяжело пробиваться, то в Германии и подавно - мне знакомый, который пожил в Германии, Франции и Швейцарии, говорил, что там не смотрят на тебя как на равного в плане карьеры. В Штатах / Канаде по-другому, возможностей побольше. Я сам лично был свидетелем на вылете из Германии, как мерзко подсмеивались над нами таможенные служащие. Тогда мне показалось: точно фашисты. В Канаде такого себе представить нельзя.

Outlander:

А я по Германии скучаю. Когда учился в универе, проходил там практику. Это была моя первая цивилизованная заграница. Думал, что в этом все дело. Но нет, когда начал регулярно ездить, ни одна страна меня не впечатлила больше, чем Германия. Для меня это идеал, какой должна быть страна.

навеяло старый анекдот:

Собирается в отъезд вся семья, включая бабушку, но беспокоятся, не замучит ли бабушку ностальгия - все-таки столько лет в СССР прожила... Приезжают в Рим, через месяц пишут еще не выехавшим - пока все нормально, ностальгия бабушку не мучит. Через два месяца - не мучит. Через три - приехали в Америку, ностальгия не мучит. Еще через пару месяцев пишут - у бабушки началась ностальгия. По Риму.

Мне в Канаде хорошо, потери "своего" (mijas (c)) не заметила. Может, у меня этого "своего" и не было, может, и не надо.

Во-первых, важно во сколько лет приезжать. Я приехал, кажется, в 29, прожив предварительно все 29 лет на одном и том же месте. Не так мало. Если бы я переехал в 16 или в 18, думаю, вопросов о родине бы не возникало.
Просто был какой-то кусок жизни со своим контекстом. А тут взял и радикально поменялся.
Был культурный контекст: мотались в Париж и Прагу или в Италию, или в Крым. Можно было поехать в Киев, можно в Питер. В Питере были любимые рестораны и забегаловки. Была своя система ценностей: не любить Путина, например. Были женщины, понятные и говорящие по-русски, и уважающие Довлатова. Были мужчины, с которыми можно было выпить под старым трактором на подмосковной даче, цитируя Бродского. Были мечты о дауншифтинге в Таиланде и Гоа. И о даче в Черногории.
А тут вдруг - бамс - и совершенно другой жизненный контекст. Вместо Парижа и Праги - Нью-Йорк и Бостон. Вместо Италии - Флорида. Вместо Крыма - Мёртл Бич. Вместо Питера - Монреаль. Женщины неясные. Мужчины, мыслящие хоккеем. И дауншифтинг в Коста Рику и Эквадор. Всё не так, короче, всё не по-человечески. С кем выпить под трактором? И кого не любить? Всё также Путина?

Это я прикалываюсь. Это не потеря "своего". Это ощущение "не-своего". А где своё, хрен его знает. Наверно уже нигде.

Своё, как обычно, в себе :)

Отсюда и Путина-то не любить неинтересно.

Gingema:

Своё, как обычно, в себе :)

Outlander:

Отсюда и Путина-то не любить неинтересно

Отсюда, да, не комильфо Путина не любить. Да и оставшиеся на родине ругаются, типа, вам оттуда на Путина гавкать приятно - вы так свой отъезд оправдываете. :)
Так что подумываю, может, начать его любить?

mijas:

С кем выпить под трактором?

нас пока Канада не приняла мы иностранные рабочие, но я вижу что моему ребенку здесь хорошо и я первые месяцы после Израиля просто дышала здесь есть воздух не душный-мокрый-горячий, а нормальный
в Россию я бы может вернулась в первые же месяцы из Израиля, но муж был против, а сейчас уже оторвалась действительно как правильно написал

hebrus:

исчезло это самое дебильное "понятие дома" (я прошу прощения, но эта концепция - порождение промывки мозгов, что в СССР, что в Израиле), и появилось понимание, где мне комфортно, а где - нет.

нет дома, нет привязки это тоже хорошо есть семья и мы можем ездить куда хотим, надо только точку опоры (в виде дома-базы) организовать
а вот поездок пока нехватает мы раньше ездили до трех раз в год, а теперь пока все оформим постепенно надо сидеть на попе ровно, а это труудно

Ursego:

Считай родиной то, что считаешь родиной. Хотя об этом темка имеется.

В Канаду мы прилетели поздним вечером. В момент, когда моя нога коснулась земли, я испытал необычное, я бы сказал, волшебное ощущение. От земли волной влилось в меня уверенное чувство, что я, наконец, дома, и это мой дом на всю оставшуюся жизнь. Первый вдох прохладного, свежего воздуха наполнил радостью долгожданной встречи. А за мгновение до этого события я был озабочен одним: куда дальше-то идти? Вот так Канада приняла меня, а я Канаду. Проблем, конечно, поджидало немало, но неразрешимой осталась одна-языконезнание. Надо было приехать лет этак на несколько десятков раньше. О Родине же у меня есть простая теория, подтверждённая опытом. Земля ведь маленькая планета, зачем её делить ещё на кусочки? Я родился на Земле, и это моя Родина. А город или страна-это место, где я живу. Как и остальные 7b моих земляков. Привет, Земляне, разные и очень разные!

Канада и Штаты - страны иммигрантов. Даже те, кого мы называем коренными канадцами (под которыми подразумеваем родившихся и выросших здесь), являются потомками иммигрантов в нескольких поколениях. Коренные здесь только индейцы. А все остнальные - "понаехали тут".
Поэтому и отношение к иммигрантам отличается в Канаде и в Германии.
Не забудьте добавить ощущение "переполненного автобуса". Тут самим не хватает, а они все едут и едут... Что тоже не добавляет благодушия.
Один человек мне сказал, что по отношению дома он применяет теорию "черепашки": там, где мои вещи - там мой дом. И все сразу становится на свои места. И после поездок мы возвращаемся туда, где наши вещи ждут нас.
Через 5 месяцев пребывания в Канаде по рабочей визе мы вернулись в Израиль, чтобы свернуть там все оставшиеся дела. Пробыли там 10 дней, но ощущения дома уже не было, хотя жили в своей квартире, упаковывали свои вещи для отправки багажом в Канаду. Перелет из Израиля в Канаду был с пятью пересадками, последняя в Чикаго. Мы, обалдевшие от недосыпания, потерявшие ориентацию во времени из-за смены часовых поясов, да еще и с плохим английским, не услышали объявления о смене гейта и пропустили посадку. Самолет улетел без нас. Мы провели одну ночь в гостинице и улетели на следующий день. Прилетев в Калгари, мы были приятно удивлены: наши чемоданы крутились на багажной ленте. Все, кроме одной сумки. Мы обратились к представителю авиакомпании, он проверил и сказал, что наша сумка не потерялась, а просто ее не успели принести. Супруг поднялся на второй этаж и забрал сумку, при этом представители компании несколько раз извинились, что нам пришлось САМИМ ходить за НАШЕЙ сумкой. Вот тогда мы и поняли, Канада - НАША страна и мы вернулись домой.
Да, мне здесь не все понятно, но при этом даже канадцы иногда учатся и спрашивают у нас, иммигрантов, как мы делаем то или иное. Они очень консервативны - мой отец так делал, мой сосед так делел и делает, и я так делаю. А мы, приехавшие из другой реальности, видим ту же проблему, вопрос под другим углом. И часто наше решение лучше, просто они об этом никогда не задумывались.
Я принимаю Канаду такой как она есть, не пытаясь изменить ее под себя, а наоборот, адаптироваться, понять и принять, почему здесь это делается так, а не иначе, как в другой стране, где я жила до этого. Если нет внутреннего конфликта, то какя разница, "что скажет княгиня"?

Харин Тагир:

О Родине же у меня есть простая теория, подтверждённая опытом. Земля ведь маленькая планета, зачем её делить ещё на кусочки? Я родился на Земле, и это моя Родина.

igorg25:

Харин Тагир:

О Родине же у меня есть простая теория, подтверждённая опытом. Земля ведь маленькая планета, зачем её делить ещё на кусочки? Я родился на Земле, и это моя Родина.

У меня похожее придставление - весь мир мой дом. Мне много приходится ездить по миру и работать в разных странах. Я все их люблю. Даже Пакистан и Йемен. Но с оговоркой, что с детьми я там жить бы не стала. В Канаде все видится лучше, чем в других местах. Но станет ли это домом "своим" я так и не понимаю. Перед глазами сестра моего деда, которые в 30-е вынуждена была бежать за границу, что б остаться в живых. И вот встреча с ней в моем детстве: много всяких подарков для нас, такая бабушка с модной прической и брючках и моя бабушка рядом в платочке и с фартучком. Было смешно их сравнивать! И сперва это бравада была, как там у них все хорошо, и муж ее дочери - дипломат, а в конце слезы и признание, что не было дня, когда она не мечтала бы вернуться домой в Россию! На Родину, увидеть родных оставшихся здесь выживших в репрессиях. Как мечтала пройти по родным тропинкам, посидеть в тени у родникового ручья, что вытекал из пруда, над которым стояло наше поместье. Но не было уже поместья. Нет тех тропок. И людей немного в живых из родных осталось. Очень бы не хотелось вот такой ностальгии.
Я думаю имеет большое значение, как человек попадает в Канаду:1. если "хоть тушкой хоть чучелом" лишь бы уехать из страны исхода, то Канада будет принята и станет домом.
2. Если человек вынужден бежать из страны или против воли уезжает из страны своей - всю жизнь будет тосковать по ней. Какой бы бедной эта страна не была.
3. Если у человека есть что терять в стране исхода, есть выбор, куда поехать жить, возможность устроиться там на работу и иметь там свой дом, то результат может быть разный. Часть моих друзей уехавшие в США и в Израиль, вернулись. И строят сейчас здесь успешный бизнес. А кто то прекрасно себя чувствует там. Только от самого человека зависит, где его зона комфорта.
У меня есть друзья переехавшие за границу в Европу, но продолжающие жить на 2 страны. А кто то живет и на 3 страны. И не хотят одной ограничиваться. Логика простая, например подруга имеет дом в Финляндии и в Испании. Еще и яхта. Квартира в Питере. Вот и живут на все 4 дома, на яхте переходят из Испании в Финляндию по открытию навигации. Так они и на лыжах катаются, навигация открывается переходят под жаркое испанское солнце, рыбалка, дайвинг. И в Питер мотаются постоянно, Родина!
Я не понимаю психологии привязать себя к какому-либо одному месту. Зачем? Мир огромен и так прекрасен! Не стоит зацикливаться на одной стране. А от Родины открещиваться - глупость на мой субъективный взгляд. Можно жить и на Родине, какое то время, бывают же каникулы у детей, можно жить на островах, можно ездить прогуляться в Анды или Гималаи. Мне такая жизнь кажется гораздо привлекательнее. Я не готова приковывать себя к Канаде навечно. Человек там живет, где ему комфортно.

НеПоследнийГерой:

Человек там живет, где ему комфортно.

Канада страна мечты!

Posvalyuk Olya написал(а) здесь:

Канада страна мечты!

пока ваш доход не превышает 100к. (косится на либералов)

Cth написал(а) здесь:

пока ваш доход не превышает 100к

Налоговое ведомство изволят-с беспокойство причинять?

а то.