C кем не надо путать психолога

ALEX02, а вы замечали, что люди, которые мечтают стать психологом, или уже учатся на психолога – в большинстве своем имеют внутренние проблемы или конфликты, с которыми не могут справиться?
Вообще почему то, действующие психологи у нас встречаются только в школах, да садиках.

Zvezdochka:

ALEX02, а вы замечали, что люди, которые мечтают стать психологом, или уже учатся на психолога – в большинстве своем имеют внутренние проблемы или конфликты, с которыми не могут справиться?
Вообще почему то, действующие психологи у нас встречаются только в школах, да садиках.

Вы правы, движущей силой людей, которые хотят стать психологами всегда является разобраться в себе, избавиться от чего или кого-то. Т.е. на факультеты психологии идут самые целеустремленные и ищущие люди, на этой факультет не попадают случайно. Если Вы говорите об о мне. То почитайте выше о моей истории. У меня первое образование педагогическое, второе - психологическое, а третье - дефектологическое. Психология является связующем звеном. А вот то, что психологи работают только в школах и садиках, Вы не правы. Психологи работают в команде банковских сотрудников, в различных обучающих центрах, имеют частные кабинеты, при подборе персонала всегда привлекается психолог. Психологи работают в общественных организациях, в больницах, клиниках и поликлиниках, заместителями директоров многих частных организациях бывают психологи. Психологи работают в государственных социальных службах, в милиции, в прокуратуре, в комнатах для работы с трудными детьми, в тюрьмах. И я думаю, что это далеко не полный список. А Вы где видите место работы психолога (кроме школы и садика)?

люди, которые мечтают стать психологом, или уже учатся на психолога – в большинстве своем имеют внутренние проблемы или конфликты, с которыми не могут справиться

Здесь есть в соответсвующем разделе картинка, которая IMHO хорошо иллюстрирует эту особенность психолога

Психология - сложнейшая штука. Настоящих психологов очень мало, нет, и скоро совсем не будет (с) :-)
Но при этом расплодилось невероятное количество людей, заканчивающих двухнедельные заочные онлайн курсы, получающие дипломы и затем кидающиеся работать и консультировать.
Очень часто люди, именующие себя психологами - настоящие шарлотаны, да еще и неадекватные в поведении, приходилось и с такими сталкиваться. Видимо много людей идет в психологию, пытаясь решить какие-то свои проблемы.
Я не говорю про ВСЕХ, я просто хочу сказать что очень много таких. Ну и составители разнообразных тестов тут тоже добавляют к имиджу. Видимо это денежная работа - составлять такие тесты, раз их так много и они пользуются такой популярностью.

(Еще в школе, работал какой-то "психолог", который по идее должен был профориентацие заниматься и помогать выбрать будущую специальность. Так вот этот придурок мне написал что я должен в медицину пойти. :-D Ну и еще много было всяких тестирований подобного рода где, как в фильме, выдавали что-то вроде "интраверт с задатками неформального лидера")

Gingema:

люди, которые мечтают стать психологом, или уже учатся на психолога – в большинстве своем имеют внутренние проблемы или конфликты, с которыми не могут справиться

Здесь есть в соответсвующем разделе картинка, которая IMHO хорошо иллюстрирует эту особенность психолога

Если студент-психолог не справился со своими проблемами и конфликтами, он уйдет из психологии. Так как свои проблемы и конфликты помноженные на чужие проблемы и конфликты - это уже психиатрическая лечебница.
В случае положительного исхода - человек становится классным психологом, видящим свет в конце туннеля. Как можно оказать психологическую помощь или поддержку, если у тебя у самого ничего никогда не болело. Людей без проблем не бывает. Другой вопрос как люди выходят из этих проблем. Одни лежат на диване и охают, другие злые - на весь мир, третие - хотят доказать психологу, что он человек с проблемами. А психолог умеет работать над собой, а при работе с клиентом включает свою душу и анализирует свои чувства. Чем глубже психологу удается заглянуть в свою душу, тем ярче он чувствует своего клиента, тем лучше и правильние он находит пути помощи клиенту.

ALEX02:

Людей без проблем не бывает. Другой вопрос как люди выходят из этих проблем. Одни лежат на диване и охают, другие злые - на весь мир, третие - хотят доказать психологу, что он человек с проблемами.

четвёртые разбираются со своими проблемами сами, и ничего никому не хотят доказать
Проблемы - это нормально, это жизнь, это стимул в развитию и пересмотру своих взглядов (порой жесткий, да).
IMHO, привычка привлекать третьи лица, и в частности, психолога способствует развитию лени.

А что подразумевается под "несёт личную ответственность за результаты" ? (финансовую, уголовную, ещё какую-то, или это просто слова?)

ALEX02:

Если Вы говорите об о мне.

Конечно же я говорю не о вас. Историю не видела, но поняла так, что вы работаете в этой области активно. Я же говорила о нескольких своих знакомых, близкая дружба с которыми и позволила говорить о наличии внутренних проблем. И, кстати, отучившись - они так и не начинали работать в этой области.

Gingema:

ALEX02:

Людей без проблем не бывает. Другой вопрос как люди выходят из этих проблем. Одни лежат на диване и охают, другие злые - на весь мир, третие - хотят доказать психологу, что он человек с проблемами.

четвёртые разбираются со своими проблемами сами, и ничего никому не хотят доказать
Проблемы - это нормально, это жизнь, это стимул в развитию и пересмотру своих взглядов (порой жесткий, да).
IMHO, привычка привлекать третьи лица, и в частности, психолога способствует развитию лени.

А что подразумевается под "несёт личную ответственность за результаты" ? (финансовую, уголовную, ещё какую-то, или это просто слова?)

Психолог - это не третий лишний, его взгляд - это взгляд со стороны, подкрепленный знаниями. Стойкое не желание идти к специалисту - это следование стереотипу. Позиция "Зачем мне психолог? Сам разберусь!" , что приводит к замылеванию глаза и топтанию на месте, в худшем случае - к стрессу.

vladbarry:

Психология - сложнейшая штука. Настоящих психологов очень мало, нет, и скоро совсем не будет (с) :-)
Но при этом расплодилось невероятное количество людей, заканчивающих двухнедельные заочные онлайн курсы, получающие дипломы и затем кидающиеся работать и консультировать.
Очень часто люди, именующие себя психологами - настоящие шарлотаны, да еще и неадекватные в поведении, приходилось и с такими сталкиваться. Видимо много людей идет в психологию, пытаясь решить какие-то свои проблемы.
Я не говорю про ВСЕХ, я просто хочу сказать что очень много таких. Ну и составители разнообразных тестов тут тоже добавляют к имиджу. Видимо это денежная работа - составлять такие тесты, раз их так много и они пользуются такой популярностью.

(Еще в школе, работал какой-то "психолог", который по идее должен был профориентацие заниматься и помогать выбрать будущую специальность. Так вот этот придурок мне написал что я должен в медицину пойти. :-D Ну и еще много было всяких тестирований подобного рода где, как в фильме, выдавали что-то вроде "интраверт с задатками неформального лидера")

Я с Вами согласна в любой профессии "не без урода". На Украине (в моем г.Днепропетровске) официально работать психологом, без официального диплома государственного образца не возможно. И клиент имеет право потребовать представление такого диплома для того, чтобы убедиться, что перед тобой находится как минимум дипломированный психолог. После 1-2 консультаций Вы можете отказаться от работы с психологом, если он Вас не устраивает, если он на Вас давит, не соблюдает этический кодекс или что-либо другое. Я думаю, что 100% людей идут в психологию, чтобы решить и справиться со соей проблемой. Психолог, прошедший личную терапию, находит пути решения своей проблемы и у него появляются инструменты работы с клиентами. Если сам не чувствовал, не переживал, не решал свои проблемы, как ты можешь помогать людям.

ALEX02:

Психолог - это не третий лишний, его взгляд - это взгляд со стороны, подкрепленный знаниями.

Любую науку можно разделить на академическую и практическую. Конечно, это более-менее условно, ибо практика дает пищу теории, и в свою очередь пользуется её плодами. Только вот, психология не наука, хотя и старается перенимать атрибуты настоящих наук, параллель Фейнмана с "культом карго" до сих пор рулит:

Я думаю, что упомянутые мной педагогические и психологические дисциплины - это пример того, что я назвал бы наукой самолетопоклонников. У тихоокеанских островитян есть религия самолетопоклонников. Во время войны они видели, как приземляются самолеты, полные всяких хороших вещей, и они хотят, чтобы так было и теперь. Поэтому они устроили что-то вроде взлетно-посадочных полос, по сторонам их разложили костры, построили деревянную хижину, в которой сидит человек с деревяшками в форме наушников на голове и бамбуковыми палочками, торчащими как антенны - он диспетчер, - и они ждут, когда прилетят самолеты. Они делают все правильно. По форме все верно. Все выглядит так же, как и раньше, но все это не действует. Самолеты не садятся. Я называю упомянутые науки науками самолетопоклонников, потому что люди, которые ими занимаются, следуют всем внешним правилам и формам научного исследования, но упускают что-то главное, так как самолеты не приземляются.

http://www.skeptik.net/pseudo/feynman1.htm
До сих пор больше всего (вскрытых!) фальсификаций имеет место именно в области психологии, так что, я бы не особенно упирала на "подкреплённость знаниями", тем более, что какого-то более-менее единого знания у психологов просто нет.

ALEX02:

Стойкое не желание идти к специалисту - это следование стереотипу.

Ну вот, к примеру, ОРВИ в подавляющем большинстве неосложнённых случаев не требует похода к доктору - надо просто переколбаситься дома, попить морсика, поспать, поесть витамины. Поход к врачу в такой ситуации может а) спровоцировать осложнения б) на ослабленный организЬм может сесть новый микроб... "Понятна моя мысль неглубокая?" (С)

ALEX02:

Позиция "Зачем мне психолог? Сам разберусь!" , что приводит к замылеванию глаза и топтанию на месте, в худшем случае - к стрессу.

Как-то у Вас всё одноцветно. Да, я согласна, что есть люди, которые без друга-"желетки", бутылки водки, священника, психолога не в состоянии справиться со своими проблемами. Вероятно, всвязи с характером своей работы, Вы исключительно таких персонажей и наблюдаете. Скажу Вам по секрету, Ваша выборка нерепрезентативна

ALEX02, А чем отличается Психолог от Психоаналитика?? Я думал это тоже самое..

Gingema:

ALEX02:

Психолог - это не третий лишний, его взгляд - это взгляд со стороны, подкрепленный знаниями.

Любую науку можно разделить на академическую и практическую. Конечно, это более-менее условно, ибо практика дает пищу теории, и в свою очередь пользуется её плодами. Только вот, психология не наука, хотя и старается перенимать атрибуты настоящих наук, параллель Фейнмана с "культом карго" до сих пор рулит:

Я думаю, что упомянутые мной педагогические и психологические дисциплины - это пример того, что я назвал бы наукой самолетопоклонников. У тихоокеанских островитян есть религия самолетопоклонников. Во время войны они видели, как приземляются самолеты, полные всяких хороших вещей, и они хотят, чтобы так было и теперь. Поэтому они устроили что-то вроде взлетно-посадочных полос, по сторонам их разложили костры, построили деревянную хижину, в которой сидит человек с деревяшками в форме наушников на голове и бамбуковыми палочками, торчащими как антенны - он диспетчер, - и они ждут, когда прилетят самолеты. Они делают все правильно. По форме все верно. Все выглядит так же, как и раньше, но все это не действует. Самолеты не садятся. Я называю упомянутые науки науками самолетопоклонников, потому что люди, которые ими занимаются, следуют всем внешним правилам и формам научного исследования, но упускают что-то главное, так как самолеты не приземляются.

http://www.skeptik.net/pseudo/feynman1.htm
До сих пор больше всего (вскрытых!) фальсификаций имеет место именно в области психологии, так что, я бы не особенно упирала на "подкреплённость знаниями", тем более, что какого-то более-менее единого знания у психологов просто нет.

ALEX02:

Стойкое не желание идти к специалисту - это следование стереотипу.

Ну вот, к примеру, ОРВИ в подавляющем большинстве неосложнённых случаев не требует похода к доктору - надо просто переколбаситься дома, попить морсика, поспать, поесть витамины. Поход к врачу в такой ситуации может а) спровоцировать осложнения б) на ослабленный организЬм может сесть новый микроб... "Понятна моя мысль неглубокая?" (С)

ALEX02:

Позиция "Зачем мне психолог? Сам разберусь!" , что приводит к замылеванию глаза и топтанию на месте, в худшем случае - к стрессу.

Как-то у Вас всё одноцветно. Да, я согласна, что есть люди, которые без друга-"желетки", бутылки водки, священника, психолога не в состоянии справиться со своими проблемами. Вероятно, всвязи с характером своей работы, Вы исключительно таких персонажей и наблюдаете. Скажу Вам по секрету, Ваша выборка нерепрезентативна

Позвольте узнать, Вам приходилось быть на консультации психолога? Или у Вас представление о работе психолога чисто гипотетическое?

Freejack:

ALEX02, А чем отличается Психолог от Психоаналитика?? Я думал это тоже самое..

Психоаналитик – это профессионал, который обучался психоанализу и прошел личную психоаналитическую терапию. Этот специалист имеет право работать и с людьми, которые имеет легкие психические заболевания (такие как навязчивые идеи, начальная стадии шизофрении и т.п.), не требующие медикаментозного вмешательства.
Психолог работает с поиском решений в межличностных отношениях, с проблемами личностного характера.

ALEX02:

Позвольте узнать, Вам приходилось быть на консультации психолога?

Со своими проблемами - нет, не приходилось. Не возникало такого желания/необходимости.

ALEX02:

Или у Вас представление о работе психолога чисто гипотетическое?

Это не противопоставление первому вопросу, как, видимо, Вами замышлялось - так что, и здесь тоже ответ "нет".
Поясню. Я участвовала в психометрических исследованиях, имею представление о методах, хотя, конечно, не всеобъемлющее.
Кроме того, у меня есть несколько знакомых - практикующих психологов, работающих в разных направлениях. Кстати, никому из них и в голову не приходило декларировать, что психолог прямо-таки необходим всем для решения проблем, иначе, мол, стресс и прочая...

Вы процитировали всё моё сообщение, но так и не ответили по сути - это раз.
По поводу "ответственности" тоже ясности не внесли - это два.

ALEX02:

Freejack:

ALEX02, А чем отличается Психолог от Психоаналитика?? Я думал это тоже самое..

Психоаналитик – это профессионал, который обучался психоанализу и прошел личную психоаналитическую терапию. Этот специалист имеет право работать и с людьми, которые имеет легкие психические заболевания (такие как навязчивые идеи, начальная стадии шизофрении и т.п.), не требующие медикаментозного вмешательства.
Психолог работает с поиском решений в межличностных отношениях, с проблемами личностного характера.

В США психоаналитик - это не психолог, как правило.
Психоаналитики, чтобы практиковать, обычно имеют медицинское образование хотя бы на уровне бакалавра - но весьма специфическое медицинское образование.
Американская психологическая ассоциация к психоанализу относится отрицательно.

В России (и если не ошибаюсь, в других постсоветских государствах тоже, да и в Европе нередко) психоаналитики обычно практикуют в рамках психологии. Не знаю как сейчас в России, но когда я уезжал, для предоставления психологических услуг дипломы и сертификаты не требовались, проверка надёжности конкретного психолога возлагалась на клиента. Возможно, что-то с тех пор изменилось.

Психоаналитик - это сторонник некоторых весьма консервативных теорий, возникших на базе учения Фрейда и весьма популярных в довоенных Европе и Северной Америке. Суть этих теорий, если объяснить их "дёшево и сердито" - в том, что практически любую психологическую проблему можно объяснить через загнанные в подсознание травматический детский опыт и нереализованную сексуальность.

После войны психоанализ уходит на периферию что в североамериканской психологии, что в Европе, но уходит по-разному. В США его просто сметает волна бихевиоризма, после ряда весьма жёстких судебных разбирательств психоанализ признают ненаучным направлением психологии. Но поскольку психоаналитики к тому времени уже имели устоявшуюся практику и круг клиентов, а многие имели медицинские степени, им удалось закрепиться в медицине. В 1970-е гг. произошёл новый всплеск интереса к наследию психоанализа, многие психологи стали развивать идеи, основанные на психоанализе, но при этом сами себя психоаналитиками всё равно не считали.

В Европе психоанализ был вытеснен конкурирующими направлениями психологии, но не исчез, а сильно модифицировался; Фрейд и Юнг весьма бы удивились, узнав, как развили их учение современные психоаналитики, вроде Лакана.

Gingema:

ALEX02:

Позвольте узнать, Вам приходилось быть на консультации психолога?

Со своими проблемами - нет, не приходилось. Не возникало такого желания/необходимости.

ALEX02:

Или у Вас представление о работе психолога чисто гипотетическое?

Это не противопоставление первому вопросу, как, видимо, Вами замышлялось - так что, и здесь тоже ответ "нет".
Поясню. Я участвовала в психометрических исследованиях, имею представление о методах, хотя, конечно, не всеобъемлющее.
Кроме того, у меня есть несколько знакомых - практикующих психологов, работающих в разных направлениях. Кстати, никому из них и в голову не приходило декларировать, что психолог прямо-таки необходим всем для решения проблем, иначе, мол, стресс и прочая...

Вы процитировали всё моё сообщение, но так и не ответили по сути - это раз.
По поводу "ответственности" тоже ясности не внесли - это два.

Я решила не спорить с Вами, так как поняла, что о работе психолога Вы знаете очень мало и у Вас не было возможности понять как они работают на личном примере. Поэтому наш спор в пустую, это только сражение в красноречие, а по сути ничего не даст. Так как у Вас стойкое негативное отношение к профессии, о которой Вам мало, что известно. Я не знаю, что исследовали у Вас методом психометрии, но в любом случае это один из методов психологии и даже не полноценная консультация. Не надо отвечать за "несколько знакомых - практикующих психологов, работающих в разных направлениях", так как у каждого из них на поставленный Вами вопрос будет совсем не такой ответ, который сделали Вы. А потом у меня в разных областях жизни есть знакомые, но я не берусь за них отвечать по их специальностям, только пользуясь нашим с ними знакомством. Психолог нужен тому, кто считает, что сможет получить помощь в решении своего вопроса профессионально. А вот замыкание на себе, решение, что мне не нужна ни какая помощь из вне (в том числе и психолога) приведет как минимум к недоверию к миру и появлению агрессии к людям. Психолог при работе с клиентом следует этическому кодексу психологов, и один из принципов психолога - это не навреди! Если человек считает, что ему помощь со стороны не нужна, в том числе и психологическая, никто его на аркане к психологу не приведет.

ALEX02:

Психоаналитик – это профессионал, который обучался психоанализу и прошел личную психоаналитическую терапию. Этот специалист имеет право работать и с людьми, которые имеет легкие психические заболевания (такие как навязчивые идеи, начальная стадии шизофрении и т.п.), не требующие медикаментозного вмешательства.
Психолог работает с поиском решений в межличностных отношениях, с проблемами личностного характера.

А кто их них выписывает лекарства?
Все равно очень они уж похоже по сути...чем скажем психиатр...

Freejack:

ALEX02:

Психоаналитик – это профессионал, который обучался психоанализу и прошел личную психоаналитическую терапию. Этот специалист имеет право работать и с людьми, которые имеет легкие психические заболевания (такие как навязчивые идеи, начальная стадии шизофрении и т.п.), не требующие медикаментозного вмешательства.
Психолог работает с поиском решений в межличностных отношениях, с проблемами личностного характера.

А кто их них выписывает лекарства?
Все равно очень они уж похоже по сути...чем скажем психиатр...

Не психолог, не психоаналитик не выписывают лекарства.
Психолога и психоаналитика различают методы работы.

Gingema:

До сих пор больше всего (вскрытых!) фальсификаций имеет место именно в области психологии

а можно ссылку на первоисточник? а то мне, невежде, кажется, что больше фальсификаций было в областях азартных игр, фармакологии, монетного дела и политики (это навскидку).


ALEX02, на сколько я представляю, с одной стороны, человека без психологических проблем не существует, а, с другой стороны, есть некоторый предел, за которым уже слишком сложно решать проблему самостоятельно. Так же, успешность решения проблем, зависит от такого скилла, как "самокопание" "самоанализ", тобишь, препарирование своих чувств и эмоций с целью понять истинную причину, если она не зарыта глубоко в подсознательном. Коли же зарыта, то помощь психоаналитика будет кстати. Лично мне мои знакомые психологи говорят следущее:

Целью множества психологов в кабинетиках - не вылечить, а заставить клиента ходить и платить. Это относится к бихевиористам, в основном. Психоанализ - куда более жестокий метод, психоаналитики не лечат поглаживаниями. Но это мелочи, факт в том, что если человек чувствует, что у него все хорошо и нету серьезных, или необьяснимых конфликтов с внутренним и внешним миром, то или ему не нужно к психологу, или ему нужно к психиатру.

Но, в любом случае, суждение о том, что всем нужно идти к психологу - ошибочно и грубо. Согласен, я бы посоветовал сходить любому, кто не хочет идти. С другой стороны, возьмем меня. я не чувствую никакого стыда, или недоверия к психологам, я имею четкое представление, что они делают и с чем работают. я бы сходил, будь у меня неразрешимые проблемы, или даже просто тяжелые траблы с собой. Я как-то спрашивал у психологов, что если человек пришел просто на профилактику. Мне ответили, что если человек пришел, - это уже диагноз.

В общем, ИМХО: проблемы с головушкой есть у всех, ибо идеала не существует. С другой стороны, к психологу нужно далеко не всем.

Не психолог, не психоаналитик не выписывают лекарства.
Психолога и психоаналитика различают методы работы.

психиатр лекарства выписывает. и лоботомию делает особо желающим. на счет лоботомии - шутка, ее уже давно не практикуют.