ГЛАВНАЯ ДИСКУССИЯ ПО ПЕРИОДИЧЕСКОМУ ГОЛОДАНИЮ И ЖИРНОЙ НИЗКОУГЛЕВОДКЕ

888, я, в принципе, знаю, что это позитивные изменения.
И очень хотелось поделиться информацией, чтобы и остальные "участники нашего марафона" обратили внимание на эти показатели.
Как правило, если все делать как надо (ну, или очень близко к тому как надо), то плато может означать, что идут не количественные, а качественные изменения внутри организма. Ведь даже нам трудно делать несколько дел сразу, почему же мы требуем это от нашего тела?
Или сброс веса или перераспределение "ресурсов" между составляющими. Причем, когда сбрасывается жир и увеличивается мышечная масса, то вес может и увеличиться, т.к. мышцы тяжелее жира.
попраьте меня, если я ошибаюсь.

888 написал(а) здесь:

Есть школа мысли утверждающая что это и был момент когда наше здоровье начало ухудшаться. Не знаю насколько верная, тут споры в самом разгаре и до ответа еще далеко.

Свежий линк (вернее, свежепопавшийся) на эту тему. Обзор исследований на тему "воспалительные процессы причиненные потреблением зерновых". Если авторы правы, то ни фига хорошего нам эти 10 тысяч лет потребления злаковых не принесли.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3705319/

Документ среди прочего описывает слабые места существующих исследований и концепцию более определенного эксперимента.

Черт, а ведь девушка права...

А вот эта вторая не права: они непрерывно ЖУЮТ, так что точно по Мишиному сценарию - жевать долго и упорно.

Уфф. Ушло 500 гр наконец-то:) После 4 дней плато. Сделала вчера разгрузочный день. Итого с 15 августа по 14 сентября ушло 7.8 кг. Ура!

Остановит ли голодание 1 чайная ложка Lite Cream 5%, добавленная в кофе? Спрашиваю не для себя (сам пью только чёрный).

Ludmila Zuskin, ты смотри не только на килограммы, но и на то из чего эти килограммы.
В первую очередь уходит вода, та которая на клеточном уровне. Это самое быстрое, но обманчивое, т.к. кажется что "ура!" процесс пошел. Но это только начало.
Процесс сжигания жира гораздо медленнее, и вес уходить будет медленно, и даже скачками, и не только вниз.
Но все равно динамика будет в сторону снижения.
Ты не ответила на мой вопрос о % соотношении жира, внутреннего жира, мышц, костей и воды. Проверь для себя. Это главный показатель.
потому что, даже когда плато, в организме происходит перераспределение этих соотношений, а как я писала выше - мышцы тяжелее жира со всеми вытекающими...
Ведь наша задача не "похудеть любой ценой", а "сбросить вес и улучшить здоровье", ну и как минимум не навредить себе. Худеть и терять мышечную массу - это НЕ НАШ ПУТЬ!

Дочь л-та Шмидта написал(а) здесь:

Затем, что я не использую шахматного партнера для того, чтобы выбраться из аддикции. И наркоманам этого не посоветую.

О как! А я не и думала, что у нас на форуме есть наркоманы. И какой стаж, можно поинтересоваться? Травкой баловались пару человек, а наркоманов ещё не было.

(Аддикция) Адди́кция, в широком смысле, означает ощущаемую человеком навязчивую потребность в определённой деятельности. В более узком смысле, это патологическое влечение к чему-либо, что увеличивает риск развития психических заболеваний и/или связано с персональными или социальными проблемами. ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Аддикция

У меня бывало, когда я голодала и то не было навязчивой потребности и патологического влечения к еде. Слабость, недостаток энергии может быть из-за чувства голода. Но вот что б "навязчивая потребность"? - Об этом даже не слышала. К наркотикам, курению и алкоголю, медикаментам, играм - может быть аддикция. Насыщать физиологические потребности нельзя назвать аддикцией.

Ursego, есть ли влияние на апноэ после того, как вес снизился?

Ursego написал(а) здесь:

Остановит ли голодание 1 чайная ложка Lite Cream 5%, добавленная в кофе? Спрашиваю не для себя (сам пью только чёрный).

Нет, если только нет индивидуальной реакции на молочные продукты.

Galka написал(а) здесь:

Ведь наша задача не "похудеть любой ценой"

Иначе самый быстрый способ снижения веса был бы отпилить ногу

Galka написал(а) здесь:

Ursego, есть ли влияние на апноэ после того, как вес снизился?

О серьёзных изменениях говорить пока рано, но какой-то намёк вроде просматривается...

Ludmila Zuskin написал(а) здесь:

Уфф. Ушло 500 гр наконец-то:) После 4 дней плато. Сделала вчера разгрузочный день. Итого с 15 августа по 14 сентября ушло 7.8 кг. Ура!

Поздравляю! Я о большем чем похудеть на 7-8 кг и не мечтаю! Через месяц сяду на вашу систему похудения - прерывистое голодание. Я исчерпала возможности похудеть без голодания. Правильным питанием не похудеть. Проверено. Не ем после 18 ч более года и не худею тоже. Сейчас гормоны не колят и ничего не меняя в питании, только нагрузки физические увеличила и всего то сбросила 1 -1,5 кг за полтора месяца. С большой надеждой смотрю на голодание. Через месяц с небольшим пойду по вашим следам. Мне надо сбросить около 10% веса, как раз эти самые 7-8 кг! Но не уверена, что смогу их за месяц-два сбросить. Чем меньше надо сбросить, тем их сложнее согнать в долгосрочной перспективе.

Гормоны сильно влияют на наличие трудно сбрасываемого жира. И перед гормональным лечением и радиацией мне выдали брощуру с рекомендованным питанием и главное списком продуктов, чего не стоит есть. В этом списке продукты, в которых содержатся растительные гормоны и употреблять которые не желательно. Жирок "трудный" (трудносбрасываемый) и есть кладовая гормонов. И когда начинаешь углубляться в тему питания, то понимаешь, что есть корреляция между неправильным питанием и болезнями.(а не только лишним весом). Лишний вес - это то, что на поверхности и это можно увидеть. Изменения в организме - это только через болезни можно увидеть. Поэтому важно не иметь никаких кладовых жировых.

НеПоследнийГерой, за месяц не надо - это большой стресс для организма.
по моим представлениям 1-1.5 кг в месяц - это как раз самое то, и кожа успеет подтянуться и организм приспособиться к новым условиям.
Это, примерно, как про лягушек в кипятке - если бросить лягушку в горячую воду, то она выпрыгнет, а если бросить в холодную и постепенно подогревать, то она пропустит момент, когда температура воды стала опасной, и сварится.

НеПоследнийГерой, а что мешает перейти на систему 16:8 и кушать 2 раза в день?

Galka, я на радиации ежедневной сейчас (полтора месяца!). И она опять убивает лейкоциты в крови. Всё как при химиотерапии, только слабее воздействие на кровь.
На обучении перед радиацией врач предупреждает, что от радиации при низких лейкоцитах есть вероятность развития рака крови, 1%. (одно лечат - другое калечат!) И надо опять усиленно питаться. (к моему сожалению). Но надо пройти лечение до конца. Не хочется, чтобы лейкоциты упали ниже разрешенного уровня и была бы отмена радиации. С химией у меня падали нейтрофилы и лейкоциты ниже положенного минимума и были варианты, что мне или отменят химию или если за пару дней подниму их, то уменьшат дозу. Я поднимала и уменьшали дозу до 75% от нормы лечебной (и это не в моих интересах). Но что только не приходилось есть: сало ела и утром, и на ночь! (до этого сало не ела много лет!) Икру красную ложками ела, теперь не могу ее есть. И много ещё чего ела, лишь бы кровь улучшить. Печень, которую терпеть не могу и др. Поэтому надо пройти лечение до конца - это в приоритете. Поэтому приходится лавировать между не желанием набирать вес и не желанием отмены радиации из-за плохих лейкоцитов.

НеПоследнийГерой, я не говорю об отмене еды, ее уменьшении или изменении меню.
Я говорю о временнОм окне, когда это все кушать. Т.е. сало в 12 дня и в 6-7 вечера - это как раз сочетается с этим методом.
В данном конкретном случае ограничения идут не по продуктам, а по времени их попадания в организм.
С самим рационом будешь разбираться позже, когда закончишь радиацию и восстановишь силы. А пока, можно начать только со временем принятия пищи. Если, конечно, не надо принимать какие-то лекарства по часам и с едой. Тогда надо просто набраться терпения и подождать, когда можно будет начать.
Даже дорога в 1000 миль начинается с первого шага.

Ursego написал(а) здесь:

Galka написал(а) здесь:

Ursego, есть ли влияние на апноэ после того, как вес снизился?

О серьёзных изменениях говорить пока рано, но какой-то намёк вроде просматривается. Вот график среднего к-ва евентов в час (ПГ начал 17-го августа):

Есть ясный тренд снижения - а как это выглядит у человека без АПНОЭ?

Просто чёрная рамочка. Я имею в виду в хорошем смысле - рамочка рисунка без столбиков.

НеПоследнийГерой написал(а) здесь:

Дочь л-та Шмидта написал(а) здесь:

Затем, что я не использую шахматного партнера для того, чтобы выбраться из аддикции. И наркоманам этого не посоветую.

О как! А я не и думала, что у нас на форуме есть наркоманы. И какой стаж, можно поинтересоваться? Травкой баловались пару человек, а наркоманов ещё не было.

1. Меня не интересует, есть ли на форуме наркоманы - это вообще не мое дело, и обсуждать форумчан я не собираюсь.
2. Поясните вопрос про стаж, пожалуйста (если это ко мне вопрос). По ссылкам, любезно предоставленным 888, были исследования на тему сахарной зависимости и ее сходства с наркотической (через допамин), и именно это мы обсуждали. Из того, что я знаю (университетский курс токсикологии) - такого рода зависимость легче преодолеть, когда мозг создает новые нейронные связи, через новые полезные навыки и привычки. И намного хуже - когда для снятия стресса требуется помощь товарища (во-первых, это порождает новую зависимость, а во-вторых, товарища вампирить некошерно).

Я сделала спектральный анализ клетки на витамины. Кое-какие у меня в пограничной зоне. Среди них и витамины группы В. Витамин В5, например. Натуропат мне сделал инъекцию витамин группы В. Это тоже помогает похудению. За день после укола ушёл 1 кг!
Итого, с 15 августа по 15 сентября минус 9,2 кг!!!!!