Имя пользователя:

Пароль:


Список форумов ОЛИВЬЕ ИЗ РАЗНЫХ ТЕМ Шоб вы нам были здоровы! Обструктивное апноэ Просмотров: 24080

Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса


Тайная причина многих болезней
  #1
Сообщение 25 Mar 2017, 07:56
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

Апноэ и солидные люди (а как ещё политкорректно назвать толстяков? альтернативно худые?)

Изображение

Что такое обструктивное апноэ (и как удивительно легко и быстро от него можно избавиться), подробно описано в теме Сонливость, лишний вес, усталость, мигрени, раздражительность, депрессия, храп, диабет, давление, сердце?, которую советую прочитать обязательно. А пока процитирую небольшой её фрагмент чтобы вы просто знали о чём речь:

Ursego написал(а) здесь:
У меня обнаружили синдром обструктивного апноэ сна (СОАС). Суть его вот в чём. Во время сна каждый человек теряет сознательный контроль над своими мышцами, в т.ч. прекращается сознательная регуляция дыхательной мускулатуры, и мы "опускаем" контроль за дыханием на рефлекторный уровень. Из-за этого снижается физиологическое напряжение верхних дыхательных путей: мягкого нёба, язычка, констрикторов глотки. Они раслабляются, опускаются под воздействием силы земного тяготения и полностью перекрывают проход воздуха. Ага, всего лишь! Задержка дыхания "не беспокоит" дыхательный центр, поскольку влияние коры головного мозга в это время отсутствует. Она спит. Проходит время, грудная клетка всё сильней делает дыхательные движения, но попытки вдохнуть бесполезны - дыхательные пути перекрыты механически. Когда концентрация кислорода в крови падает до критически низкого уровня, наступает кислородное голодание органов и тканей, и они начинают "бить тревогу", бомбардируя мозг сигналами SOS. Это приводит в действие специальный охранительный механизм центральной нервной системы, что вызывает микроактивацию (частичное пробуждение) мозга. Мозг, в свою очередь, восстанавливает контроль над глоточной мускулатурой и принимает экстренные меры для поднятия опустившихся тканей. Восстановив дыхание, мозг успокаивается, уходит в глубокий сон, и... история повторяется в бесконечном цикле. Человек по несколько десятков раз в час задыхается - так, что суммарно несколько часов в течение ночи (зачастую более половины всего времени сна - у меня это было 5 часов из 8) проходят в состоянии самого настоящего удушья! Проснувшись, человек ничего не помнит об этих ночных страстях, "пожиная плоды", вынесенные в заголовок, в дневное время. Даже если больной и просыпается в состоянии ночного кошмара (удушье - это вам не фиалки нюхать!), то он всё равно не догадывается из-за чего это произошло если не знает, что в природе существует обструктивное апноэ.


Миллионы полных людей с апноэ пытаются похудеть, но тщетно - диеты крайне неэффективны если сбросу лишнего веса препятствует обструктивное апноэ. Эти люди даже не догадываются, что препятствие можно убрать буквально за несколько ночей. А если при этом ещё и начать практиковать периодическое голодание, то можно считать, что "дверь в мир худых" практически откртыта! Диетологи, эндокринологи и инструкторы по фитнесу, простите меня за то, что выдаю эту великую тайну, ставя под удар ваши доходы! :_mad_:

Причины, по которым обструктивное апноэ способствует ожирению (целых 7!):

  1. Когда спящий мозг наконец-то обнаруживает, что уровень кислорода в крови упал до критического уровня, он включает "режим чрезвычайной ситуации", выбрасывая в кровь экстренную дозу адреналина и другой специальной биохимии для спасения ситуации и "поднимания" опустившегося внутри-носоглоточнго хозяйства. При такой чрезвычайной ситуации организм (спасибо эволюции!) готовит тело к худшему сценарию (возможно, длительному голоду) и включает механизм накопления жира про запас (чтобы пережить голодные времена).

  2. Прерывистый сон при апноэ вызывает нарушение продукции гормона роста, отвечающего за переработку жировых запасов в энергию, необходимую для обычного функционирования организма, из-за чего тело требует больше и больше еды чтобы получить энергию из неё, раз не удаётся из накопленного жира. Сон здорового человека состоит из двух чередующихся стадий: поверхностной ("быстрый сон", или фаза "быстрого движения глаз") и глубокой ("медленный сон"). Гормон роста вырабатывается именно в глубокой стадии сна. Но как только мозг в неё погружается, происходит апноэ и мозг возвращается в поверхностную стадию. Недостаток гормона роста заставляет тело требовать всё больше и больше еды, чтобы получать энергию из неё т.к. имеющийся внутренний источник энергии (жировые запасы) "заперт". Механизм сжигания накопленного жира сломан, но механизм накопления новых жировых запасов продолжает функционировать нормально!
    При тяжелой форме апноэ во сне нарушается синтез соматотропного гормона и тестостерона, пики секреции которых отмечаются в глубоких стадиях сна, практически отсутствующих при обструктивном апноэ во сне, что ведет к недостаточной продукции этих гормонов. При недостатке гормона роста нарушается утилизации жиров и развивается ожирение. Причем любые диетические и медикаментозные усилия, направленные на похудание, оказываются малорезультативными.

    http://ilive.com.ua/health/vzaimosvyaz-ozhireniya-i-saharnogo-diabeta-s-sindromom-obstruktivnogo-apnoe-vo-sne_108475i15952.html
    Нарушение структуры сна при синдроме обструктивного апноэ сна приводит к исчезновению глубоких стадий сна (дельта-сна). А в дельта-сне продуцируется соматотропный гормон (гормон роста), который у взрослых отвечает за мобилизацию жира из депо в организме. Его работу можно показать на примере: когда мы длительно не принимаем пищу и нам нужно использовать собственный жир для продукции энергии, запускаются различные гормональные реакции с участием гормона роста и жир превращается в энергию. Если же гормона роста не хватает, то собственный жир человек расходовать практически не может. В то же время пополнение жировых запасов не уменьшается. В итоге накопление жира продолжается, а его переработка существенно тормозится. Это, соответственно, ведет к прогрессированию ожирения.

    Ожирение как фактор риска апноэ сна

    ВИДЕО 1, ВИДЕО 2

  3. Апноэ во сне повышает выработку грелина (гугль). Функция этого гормона - "сообщать" нам когда нужно поесть, т.е. он стимулирует потребление пищи, создавая физическое чувство голода (ага, то самое "сосёт под ложечой").
    Повышенная секреция грелина вызывает ожирение. У пациентов с ожирением в отличие от лиц с нормальной массой тела после еды уровень грелина не снижается, по этой причине не возникает чувства сытости после приёма пищи. Это служит причиной нарушения пищевого поведения у тучных людей.

    http://sportwiki.to/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD
    Кстати, интересный факт: грелин вырабатывается в участке желудка, который удаляется при большинстве бариатрических операций (слив, различные шунтирования) - это один из механизмов действия (но не основной) этих операций, превращающих мега-толстяков в худышек. Т.е. бариатрическая операция почти убирает выработку грелина, а обструктивное апноэ - наоборот, сильно повышает.

  4. Апноэ во сне приводит к недостаточной выработке лептина, а также снижает восприимчивость (чувствительность) к нему. Лептин это гормон, который регулируют аппетит - он "сообщает" нам когда прекращать есть (источник). Из-за выработавшейся устойчивости к лептину тело думает, что человек голоден, даже когда на самом деле физической потребности в пище в данный момент нет. Это приводит к двум эффектам: более частым приёмам пищи и перееданию во время одного приёма (читать подробней: Лептин - гормон голода и его роль в похудении).

  5. Апноэ во сне снижает выработку серотонина (источник). Серотонин – природный подавитель аппетита: гормон подавляет чувство голода и дарит чувство насыщенности, даже если желудок не полон. Благодаря серотонину снижается количество употребляемой пищи, и, как следствие, снижается вес (читать подробней: Серотонин и его польза для похудения).

  6. Апноэ во сне снижает восприимчивость (чувствительность) к инсулину. Наверное, нет необходимости объяснять что это значит. :_sad_:

    Высокие уровни инсулина (гиперинсулинемия), которые наблюдаются при инсулинорезистентности, ассоциируются с центральным ожирением (большим скоплением жира в области живота)

    http://zozhnik.ru/insulinorezistentnost-preddiabet-diabet-kak-ne-pojti-po-naklonnoj/
    В нескольких перекрестных исследованиях отмечена независимая связь снижения чувствительности к инсулину с наличием и выраженностью ОАС {обструктивное апноэ во сне - Ursego}.

    https://mirvracha.ru/article/show/560
    С ростом тяжести апноэ независимо от возраста и ИМТ увеличивался уровень глюкозы крови натощак и после еды, уменьшалась чувствительность к инсулину.

    http://ilive.com.ua/health/
    Значимое повышение индекса инсулинорезистентности (HOMA-индекс) с учетом поправки на посторонние факторы наблюдается при индексе апноэ/гипопноэ выше 15. Причем связь чувствительности к инсулину и степени тяжести обструктивного апноэ наблюдается не только у взрослых, но и у детей.

    http://respiratio.ru/blog/112/
    ...биохимические данные подтверждали более высокую степень инсулинорезистентности у пациентов с апноэ. Исследователи предположили, что есть прочная независимая связь между СОАС, висцеральным ожирением и инсулинорезистентностью.

    ...у тучных лиц с высокой вероятностью наличия СОАС по сравнению с лицами без СОАС было зарегистрировано повышение уровня инсулина и триглицеридов, из чего исследователи сделали вывод, что СОАС способствует ожирению и связан с некоторыми компонентами метаболического синдрома.

    ...595 мужчин с подозрением на СОАС подверглись полисомнографии и пероральному ТТГ {тесту на толерантность к глюкозе - Ursego} с измерением уровней инсулина и глюкозы. СОАС был диагностирован у 494 пациентов, 101 пациент были “храпунами”. Диабет 2-го типа имелся у 30.1% пациентов с СОАС и у 13.9% “храпунов”. НТГ {нарушение толерантности к глюкозе - Ursego} было диагностировано у 20.0% пациентов с СОАС и у 13.9% храпунов. Уровень глюкозы натощак и после нагрузки возрастал в зависимости от тяжести СОАС. Чувствительность тканей к инсулину уменьшалась также с увеличением тяжести апноэ.

    http://www.cardioweb.ru/institut-klinicheskoj-kardiologii/item/307-obstruktivnoe-apnoe-sna-i-metabolicheskij-sindrom

  7. Хронический и выраженный недостаток кислорода в ночное время (общая длительность остановок дыхания за ночь может составлять несколько часов) приводит к общему замедлению обмена веществ в организме.
Как видите, из-за обструктивного апноэ жир накапливается больше, чем надо, а расходуется меньше, чем надо, поэтому ни диеты (даже самые лучшие в мире), ни периодическое голодание не приведут больного к идеальному весу (даже если и помогут немного похудеть) - просто потому, что питание (что, сколько и как часто человек ест) тут вообще ни при чём: https://youtu.be/w5uVo2UyIgk?t=885 (смотреть до 16:20). Люди могут считать вас ленивым обжорой, то это не ваша вина - у вас имеется медицинская проблема (которая, к счастью, может быть быстро и легко решена с помощью сипап-терапии).

Изображение

Ursego написал(а) здесь:
Почему диетолог понадавал мне кучу советов, которые при апноэ звучат не то как шутка, не то как издевательство, и я ушёл от него с полной кашей в голове и с кульком таблеток и чаёв для похудения? Благо, страховка их покрывает, поэтому не было жалко выбрасывать противные (и, разумеется, абсолютно бесполезные) чаи в мусор (вместе с таблетками). Я провёл в кабинете диетолога факинг полтора часа - этого времени было недостаточно, чтобы ПРЕЖДЕ ВСЕГО сказать: "Майкл, есть такая вещь, как апноэ. Суть в том-то. Препятствует похудению по таким-то причинам. Лечится так-то."? Или диетолог РЕАЛЬНО не знал, что никакие диеты не помогут похудеть если сбросу лишнего веса мешает обструктивное апноэ? А он не пробовал читать медицинскую литературу? То-же касается и двух "клиник по похудению" ("доктора" Хермона в Израиле и "доктора" Пуна в Торонто), в которые я долгое время ходил (каждый раз сбрасывая вес лишь для того, чтобы потом меня ещё больше разносило по горизонтали) - ну конечно, им недосуг отрываться от пересчитывания купюр для объяснения апноэ!

А может, я преувеличиваю проблему, и обструктивное апноэ встречается среди полных людей не так уж и часто? И о нём мне не рассказали просто потому, что это лишь одна из десятков возможных причин, ничем особо не выделяющаяся, а лекция обо всех возможных причинах заняла бы пол-дня? Обратимся к научным данным. Здесь можете прочесть оригинал исследования на английском, а я процитирую из него статистику распространённости обструктивного апноэ сна в группах людей с различным индексом массы тела:

  • ИМТ 35-39,9 - 71%
  • ИМТ 40-49,9 - 74%
  • ИМТ 50-59,9 - 77%
  • ИМТ 60 и больше - 95%
По-моему, достойно упоминания хотя-бы вскользь во время беседы с пациентом с ИМТ 47 (тобто с вашим покорным слугой)!

Внутренний ("висцеральный") жир способствует перекрытию пути подачи воздуха

Лишний вес сам по себе может быть причиной апноэ из-за жира, который откладывается не только на видимых окружающим местах, но также и в языке (что утяжеляет его и делает более подверженным действию закона всемирного тяготения) и в тканях, окружающих воздуховод (что способствует его сужению). Кстати, ожирение внутренних органов может быть и у худых людей, злоупотребляющих углеводами - читайте это и это.
Чем более выражено ожирение, тем выше вероятность того, что во время сна мягкие ткани перекроют изначально суженный просвет полностью.

http://www.sleepnet.ru/populyarnyie-stati/apnoe/
Наиболее частой причиной сужения просвета дыхательных путей на уровне глотки является ожирение.

...жировые отложения на уровне шеи приводят к дальнейшему сужению дыхательных путей и прогрессированию обструктивного апноэ во сне, создавая порочный круг, разорвать который без специального лечения синдрома апноэ практически невозможно.

http://ilive.com.ua/health/vzaimosvyaz-ozhireniya-i-saharnogo-diabeta-s-sindromom-obstruktivnogo-apnoe-vo-sne_108475i15952.html

https://youtu.be/w5uVo2UyIgk?t=643 (смотреть до 11:59)

Где начало того, конца, которым заканчивается начало?

Т.е. получается змея, кусающая себя за хвост:

Вариант 1 (лишний вес - первопричина апноэ): Лишний вес приводит к апноэ, а то, в свою очередь, способствует поддержанию и увеличению этого самого веса, что лишь усиливает степень апноэ, что, в свою очередь.......

Вариант 2 (апноэ - первопричина лишнего веса): апноэ вызвано особенностями носоглотки (формой или, например, гландами) или строением черепа - часто из-за сильно отодвинутой назад нижней челюсти, ведь блокирующие воздух органы прикреплены именно к ней, и получается, что во время сна им нужно преодолеть меньшее расстояние чтобы перекрыть воздух (см. иллюстрацию 1 и иллюстрацию 2). Это приводит к ожирению, а то, в свою очередь, способствует усилению степени апноэ, что, в свою очередь.......

Что бы ни было ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ причиной, несомненно одно: если начать сипап-терапию, это постепенно приведёт к некоторому похудению. Если у вас вариант 1 (лишний вес - первопричина апноэ), то, похудев, вы имеете все шансы избавиться от апноэ (в том смысле, что сипап-терапия будет больше не нужна). Правда, если ожирение сильное, то одна лишь сипап-терапия (без дополнительных мер) скорей всего не приведёт к тому, что обструктивное апноэ исчезнет. Если же совместить сипап-терапию с периодическим голоданием, то результат может быть настолько ошеломляющим, что в него будет трудно поверить - вы превратитесь из толстяка в худышку, раз в несколько недель тратя кучу денег на смену гардероба! Ну а если вы решите делать бариатрическую операцию (что я крайне не советую), то чем больше похудеете до операции с помощью сипап-терапии и периодического голодания, тем меньше шансов на осложнения во время и после операции. У меня, кстати, так и обнаружили апноэ - я прошёл проверку сно в рамках подготовки к бариатрической операции. Если апноэ найдено, то пациенты должны поспать с сипапом пол-года перед операцией - это приведёт к потере веса, в т.ч. уменьшению внутренних жировых запасов, что облегчит работу хирурга, улучшив доступ к оперируемым органам. К счастью, до операции у меня дело не дошло т.к. я похудел на периодическом голодании и LCHF (жирной низкоуглеводке). Если же у вас вариант 2 (апноэ - первопричина лишнего веса), то, похудев, от апноэ вы не избавитесь - ведь первопричина никуда не делась (если только не сделать операцию по исправлению проблемы - например, удалить гланды или "подвинуть" челюсть вперёд). Именно такой вариант у вашего покорного слуги, так что мне предстоит спать с сипапом всю жизнь.

Изображение

У многих пациентов возникает вопрос: что появляется раньше: ожирение или СОАС? И как они взаимосвязаны? Избыточный вес и ожирение - на сегодняшний день одна из глобальных проблем, которая пока не разрешена окончательно, и немаловажную роль в этом играют "прелести" потребления общества: обилие фаст-фуда, нездоровых перекусов и газировок.

Было проведено много исследований, которые связывают ожирение и апноэ сна. Установлено, что факторами риска СОАС являются ожирение 1 степени и выше (ИМТ>30) и увеличение окружности шеи (>43см у мужчин и >37см у женщин).

Также известно, что у пациентов с метаболическим синдромом распространенность СОАС составляет около 50%, а с Пиквикским синдромом - 90%. При этом апноэ сна, со своей стороны, играет существенную роль в прогрессировании висцерального ожирения и метаболического синдрома за счет нарушения выработки гормонов (кортизола, инсулина, гормона роста и тестостерона).

При осмотре у пациентов с ожирением выявляется сужение просвета глотки как за счет отложения жира в мягком небе, небном язычке, так и сдавление глотки висцеральным жиром по бокам от нее. Это и является ведущим механизмом развития СОАС при ожирении.

То есть формируется порочный круг, из которого не так-то легко выйти. Отмечено, что при увеличении массы тела на 15-20% от исходной СОАС переходит из легкой формы в тяжелую. Однако, при неосложненном храпе достаточно уменьшить вес тела на 5-7%, чтобы полностью устранить храп без прочих вмешательств.

Таким образом, ожирение и СОАС - это две патологии, которые взаимодополняют друг друга и обуславливают развитие друг друга с высокой степенью риска. Поэтому рекомендацией первостепенной важности будет снижение веса, которое максимально возможно. Это будет снижать риск возникновения СОАС, который сам по себе ухудшает прогноз лишнего веса.

https://www.instagram.com/p/BpoN-3aB5Ta/

А теперь потратьте несколько минут своей жизни на просмотр одного очень важного (для сохранения этой самой жизни) видеоролика и послушайте авторитетнейшего сомнолога (специалиста по нарушениям сна) Романа Бузунова.
Ursego написал(а) здесь:
Роман Бузунов - один из крутейших в России спецов по лечению апноэ, за его спиной увидите на ролике фотографии пациентов: Гавриила Попова, Анатолия Лужкова, Геннадия Зюганова (как бы вы ни относились к политикам вообще и к этим в частности, вы согласитесь со мной, что эти люди умеют прекрасно позаботиться о себе, поэтому их выбор врача говорит о многом).

Гипоксия и отсутствие глубоких стадий сна вызывают снижение продукции гормона роста, отвечающего за обмен жира в организме взрослого человека. Как известно, съеденная пища частично перерабатывается в энергию, частично откладывается в запас в виде жира. При недостатке пищи жир превращается в энергию и расходуется организмом. Гормон роста обеспечивает процесс перехода жира в энергию. Что же происходит при нарушении секреции данного гормона? Жир не может превратится в энергию несмотря на ее недостаток в организме. Таким образом, человек практически постоянно должен потреблять пищу для пополнения энергетических трат. При этом все образующиеся излишки ложатся «мертвым грузом», который не может быть востребован. Человек начинает быстро полнеть, причем любые усилия, диетические или медикаментозные, направленные на похудание, оказываются безрезультатными.

Более того, жировые отложения на уровне шеи приводят к дальнейшему сужению дыхательных путей и прогрессированию болезни остановок дыхания во сне, а это в свою очередь усугубляет недостаток гормона роста. Таким образом, создается порочный круг, разорвать который без специального лечения практически невозможно.

http://medportal.ru/enc/otolaryngology/snore/5/
Ожирение — следствие обструктивного апноэ сна

В последние годы выявлена тесная связь между ожирением и обструктивным апноэ сна. Ожирение является и причиной, и следствием синдрома апноэ. Среди пациентов, обратившихся к врачу по поводу нарушений дыхания во сне, две трети страдают ожирением 2-3 степени

Существует зависимость между степенью ожирения и тяжестью дыхательных расстройств во сне. Большое значение в данном случае имеют отложения жира в области глотки и увеличение окружности шеи. Вероятность возникновения обструктивного апноэ сна увеличивается с возрастом и степенью ожирения. Чаще всего заболевание отмечается у мужчин среднего возраста с избыточным весом.

Все пациенты с апноэ сна условно делятся на 2 группы. Первая группа — это больные, у которых рано развился синдром обструктивного апноэ сна. У них отмечаются выраженное ожирение и нарушения дыхания во сне, которые приводят к сердечно-сосудистым расстройствам. Ко второй группе можно отнести больных, у которых нарушения дыхания во сне возникли в более позднем возрасте. Эти лица имеют умеренное ожирение, более легкие нарушения дыхания и слабо выраженную клиническую симптоматику.

Обычно больные апноэ сна набирают вес после появления у них симптомов сонного апноэ. Это объясняется кислородным голоданием и отсутствием (или снижением продолжительности) глубоких стадий сна. Подобные патологические механизмы вызывают подавление выработки гормона роста, участвующего в обмене жира в организме взрослого человека.

У больных, страдающих обструктивным апноэ сна, постоянно увеличивается степень ожирения, и любые усилия по снижению веса почти не приносят результата. Жировые отложения в области шеи влекут дальнейшее сужение дыхательных путей и прогрессирование болезни. В свою очередь, усугубление кислородного голодания и недостаток сна еще более угнетают выработку гормона роста. Создается порочный круг, разорвать который можно только устранением тяжелых нарушений дыхания во сне.

Больным с апноэ, стремительно набирающим вес, рекомендовано проведение СИПАП–терапии. Она является эффективным методом в борьбе с синдромом обструктивного апноэ сна, его последствиями и проявлениями, в том числе лишним весом.

http://www.sleepnet.ru/populyarnyie-stati/ozhirenie-sledstvie-obstruktivnogo-apnoe-sna/
Baseline plasma ghrelin levels were significantly higher in OSA patients than in controls. After 2 days of CPAP treatment, plasma ghrelin decreased in almost all OSA patients to levels that were only slightly higher than those of controls.

http://erj.ersjournals.com/content/22/2/251
Нарушение структуры сна при синдроме апноэ приводит к уменьшению его глубоких стадий (дельта-сон). Именно во время них в организме должен синтезироваться соматотропный гормон (гормон роста), который отвечает за мобилизацию жира из депо и его превращение в энергию и в мышечную массу. Фактически это внутренний анаболик, ответственный за нашу хорошую физическую форму и стройность. При тяжелых степенях апноэ сна продукция соматотропного гормона резко снижается. Это, в свою очередь, приводит к тому, что организм человека не может использовать свои жировые запасы – он может их только копить…
Р. В. Бузунов:
Когда я еще не занимался апноэ сна, я очень скептически относился к заявлениям полных людей, что они немного кушают, но их попытки похудеть не приводят к успеху. Рассказы рассказами, но ведь пончики-то по ночам они точно поедают! В действительности же полные пациенты с апноэ сна практически не могут похудеть из-за развившегося «порочного круга», при котором ожирение запускает апноэ сна, а апноэ сна способствует дальнейшему прогрессированию ожирения.

Изображение

При среднем и тяжелом апноэ необходимо предпринимать усилия по снижению веса, но делать это обязательно нужно на фоне СИПАП-терапии. СИПАП-терапия устраняет остановки дыхания во сне, это нормализует структуру сна, выработку соматотропина и обменные процессы. Любые усилия, направленные на снижение веса, на этом фоне становятся более успешными. Если же не лечить апноэ, то бороться с весом крайне сложно, а иногда даже невозможно.

В свою очередь, снижение массы тела облегчает ночное дыхание. Похудение на 10 % от исходного приводит к уменьшению тяжести храпа и апноэ сна на 50 %. При неосложненном храпе иногда достаточно сбросить 5–7 кг, чтобы перестать храпеть без каких-либо других вмешательств. Что касается апноэ сна, то обычно снижение массы тела на 10 % от исходной уменьшает степень тяжести болезни на одну степень. Таким образом, иногда даже при тяжелых степенях СОАС можно излечиться от заболевания, если удастся снизить вес на 25–30 % от исходного.

Конечно, и «притирка» к СИПАП-аппарату, и усилия по снижению веса могут быть не очень простыми задачами. Но помните: чем дальше ситуация игнорируется, тем:

● сильнее становятся нарушения дыхания во сне,
● интенсивнее накапливается вес,
● вы хуже выглядите и хуже себя чувствуете,
● тяжелее будет сбросить вес в будущем, если вы все же решите это сделать;
● хуже становятся прогнозы болезни.

…И наоборот: чем быстрее вы возьметесь за лечение, тем успешнее оно будет и тем быстрее вы увидите результаты.
У нас были пациенты, которые отказывались снижать массу тела и лечиться; некоторые из них за последующие 3–5 лет поправлялись на 20, 30 и даже 40 кг! Но были (есть) и другие: которые упрямо и методично боролись (борются) с весом и применяют СИПАП. Успешно! Расскажем об одном из них.

Три года назад, на момент постановки диагноза, этот мужчина весил 171 кг, у него было свыше 400 апноэ за ночь, а дыхание ночью отсутствовало в общей сложности на протяжении 3 часов. Он начал спать с СИПАП-аппаратом и серьезно занялся своим весом. Сейчас он весит 82 кг. Полисомнография показала, что на настоящий момент у него 4 остановки дыхания во сне – то есть человек практически здоров. Необходимость в пожизненном лечении отпала. А все благодаря тому, что он собрал волю в кулак, боролся и победил. Чего и вам желаем!

Из книги Курс на тишину (PDF).
Обычно ожирение возникает при эндокринных нарушениях и в результате переедания. Кроме того, жировой обмен способны нарушить факторы, которые, на первый взгляд, никак с ним не связаны. Например, существует зависимость между наличием у пациентов лишнего веса и различными нарушениями сна. В подобных случаях, улучшив качество сна, можно повлиять на состояние фигуры.

Ожирение и апноэ сна

Среди пациентов, страдающих синдромом обструктивного апноэ сна (СОАС), значительная часть больных имеет повышенные показатели массы тела. И наоборот, среди лиц с лишним весом чаще встречается СОАС; более того, он является фактором риска развития ожирения.

Механизм появления апноэ при ожирении сводится к тому, что у человека с лишним весом жир откладывается не только под кожей, но и между внутренними органами и внутри них, например, за задней и боковыми стенками носоглотки и глотки, в небном язычке. Это способствует большему сужению и спадению верхних дыхательных путей во время сна, что обусловливает появление храпа и остановок дыхания.

Сам синдром обструктивного апноэ, в свою очередь, также содействует появлению ожирения. При каждой паузе в дыхании у человека возникает микропробуждение мозга, что нарушает нормальную структуру сна. Так как весь ночной отдых больного состоит из серии засыпаний и пробуждений, у него утрачиваются или уменьшаются в продолжительности глубокие стадии сна, на протяжении которых у здорового человека происходит выработка важных эндогенных веществ. В частности, уменьшается продукция соматотропного гормона, который «отвечает» за превращение жира в энергию. Когда его выделяется слишком мало, это приводит к замедлению расщепления липидов и усилению жироотложения. По той же причине нарушается продукция инсулина, это ведет к нарушению углеводного обмена и тоже негативно влияет на вес. Нелеченные пациенты с апноэ сна быстрее полнеют, а избавляться от лишнего веса им становится тяжелее.

Чем больше вес, тем больше жира откладывается в стенках дыхательных путей, тем больше сужается их просвет во сне и тем тяжелее течет синдром апноэ. В то же время, чем чаще возникают остановки в дыхании, тем сильнее нарушается выработка гормонов и тем быстрее нарастает излишек веса. Разорвать этот порочный круг можно лишь проведением специального лечения для избавления от имеющихся нарушений дыхания во сне. Как правило, апноэ сна лечится проведением СИПАП-терапии, которая быстро ликвидирует симптомы заболевания и позволяет пациентам легче справляться с избыточным весом.

http://www.sleepnet.ru/rasstroystva-sna/oslozhneniya-bolezney-sna/ozhirenie/
— Если человек не высыпается, у него замедляется обмен веществ, а значит, увеличивается вес, — добавляет Юрий Погорецкий. — Когда сон восстанавливается и организм начинает работать нормально, слаженно, большинство наших полных пациентов отмечают, что теряют лишние килограммы. Вот и Оксана уже избавилась от девяти. Думаю, со временем она еще немного сбросит. Это тоже положительно скажется на ее самочувствии.
— В первую нашу встречу Юрий Нестерович спросил, какой у меня вес, и я ему соврала, — смеется Оксана. — Не хотелось при муже выдавать все свои тайны. Как же я рада, что, прибегнув к СИПАП-терапии, стала худеть. Все больше себе нравлюсь, когда смотрю в зеркало. После того как у меня восстановился сон, пришли в норму и давление, и уровень сахара в крови. Я наслаждаюсь жизнью, активно работаю, общаюсь с детьми, еще больше люблю мужа.

http://fakty.ua/147415-ya-desyat-let-muchila-muzha-svoim-uzhasnym-hrapom
Дышим и… худеем

Есть пациенты, которым, чтобы избавиться от апноэ, нужно попросту снизить вес. Однако не всегда понятно, является полнота причиной остановок дыхания или их следствием. Эстонские врачи заметили, что на фоне лечения апноэ многие их пациенты худеют – вес снижается на 10–20 кг, бывает – даже на целых 40.

http://www.aif.ru/health/life/1485902



Похудение

Проблема похудения стара как мир. И как мир многогранна. Сегодня уже никого не убедишь, что после употребления чудодейственного чая или какой-то особой диеты ваш лишний вес растает, как снег в мае. Чудес не бывает, но есть наука, творящая чудеса. Давайте разбираться и начнем с конкретного клинического случая.

За год и 4 месяца женщина с весом 267 кг похудела на 94 кг! Безусловно, она на спецдиете, принимает физиотерапию, посещает бассейн, для нее разработан комплекс физических упражнений. Но, прежде всего, был нормализован сон, исчез храп, синдром апноэ сна (остановки дыхания во сне), она начала высыпаться и первые 38 кг потеряла за 2 месяца.



Еще один пример, в нашу лабораторию обратилась женщина 42 лет с жалобой на храп, стремительный набор веса, депрессию и совершенную апатию к жизни. Бывшая спортсменка рассказала, что за короткий период набрала 45 кг! В порыве откровения женщина призналась, что для нее это катастрофа, даже появились мысли о суициде, а оптимизма все меньше и меньше. Ко всем этим бедам участились приступы гипертонии, показатели сахара в крови нестабильны, плохо спит, часто встает в туалет.

Пациентка приехала к нам в сопровождении мужа, потому что боялась самостоятельно передвигаться. Глядя на мужа, легко было догадаться, что и у него похожие проблемы. В разговоре выяснилось, что к нам на обследование они обратились не по рекомендации врача, а по личной инициативе, хотя и не связывали напрямую нарушение сна и хроническое недосыпание со своими проблемами, особенно с лишним весом. Убедились в этом они, что называется, на практике.



Пройдя обследование и получив рекомендации, наша пациентка на фоне СИПАП терапии похудела на 27 кг! Причем первые 15 кг она сбросила в течение двух месяцев. Вернувшись к физическим нагрузкам, нормализовав свой сон, даже без соблюдения диеты, ее физическое состояние постепенно пришло в норму. Причем, как она сама призналась, бодрость и активность появились на первое же утро. От СИПАП аппарата она не отказалась, и в моменты стрессовых ситуаций использует его. А муж с гордостью сообщил, что счастлив вдвойне: и за жену и за свое здоровье.
Отзыв счастливой пациентки

Хочу начать свой отзыв со слов благодарности компании УкрТелеМед. В первую очередь Юрию Несторовичу и его сотрудникам. Спасибо за то, что дали мне возможность избавиться от комплекса под названием храп. Вспомнить, что такое здоровый сон. Быть бодрой, энергичной и получать от жизни массу положительных эмоций. Всем тем, кто придерживается принципа, что храп это не проблема, что веками люди храпели и будут храпеть и ничего в этом страшного нет, советую, как человек , который прошел через все это: как можно быстрее узнавайте больше информации про храп, чем он небезопасен и какие проблемы в будущем вам грозят. Самое главное — перестаньте быть эгоистами и вспомните про своих близких , которые из — за вас тоже давным — давно позабыли , что такое здоровый сон.

Шесть лет назад я попала в компанию УкрТелеМед совсем не в нормальном психологическом состоянии. До этого испробовала все услышанные мною методы избавления от храпа, но результата не получила. Я боялась заснуть дома, потому что знала, что мой муж опять не будет спать. Я боялась заснуть в поезде (а по роду своей профессии мне очень часто приходилось ездить в командировки), потому что утром мне было стыдно посмотреть в лица людям, которые ехали со мной в купе.

Психологический момент стал для меня основной причиной, по которой я искала все возможные методы избавиться от храпа. Даже прооперировала нос в надежде, что будет чудо. Но чуда не случилось, а причина усугублялась. Чисто случайно увидела передачу по телевизору и на следующий день уже была в клинике. По профессии я врач и , к моему огромному удивлению ,я узнала, какой серьезный ущерб наносит организму храп. А я только и делала что ходила по врачам с новой очередной проблемой, употребляла таблетки пригоршнями и каждый раз слышала новую версию своего ухудшающегося здоровья.

Честно признаюсь, что после того как Юрий Несторович прочитал мне лекцию о том, какие изменения наступают в организме от длительного храпа и к каким болезням эти изменения приводят, отойдя от легкого шока, я не поверила в то, что через очень маленькое время я смогу быть абсолютно в другом психологическом и физическом состоянии.

Но, по крайней мере, я получила диагноз, который меня, наконец — то удовлетворил. Одевая первый раз маску, я не верила в то, что это избавление. Одевала, надеясь на то, что может все — таки мне это поможет. Первый раз в маске я проспала 8 часов, в одном положении на спине, для меня это время пролетело, как одна секунда. Проснувшись, я ощутила, в первую очередь, что у меня не болит голова, встала и почувствовала себя бодрой, полной сил. Мне это уже понравилось. Но когда я проходила мимо зеркала и увидела свое отражение, я была в ступоре. На меня смотрел совершенно другой человек, без отеков под глазами, с отдохнувшим лицом, жизнерадостный, полный сил и здоровья. Мой муж в первую ночь моего сна в маске просидел возле меня на кровати и не ложился спать. Когда я просыпалась и, вздрагивая, спрашивала, почему он не спит, неужели я опять храплю, он мне ответил, что ему страшно, ведь, я сплю так тихонько, как младенец и у него такое чувство, будто я умерла!

Вот так с иронии началась моя новая жизнь, в которой все начало меняться, как по взмаху волшебной палочки. Год я боялась расстаться со своим аппаратом, тянула его даже в командировки за границу. Сегодня я практически здорова. Таблетки не принимаю, нет необходимости. Хорошо сплю. Полна жизни и энергии и радуюсь каждому прожитому дню. Аппарат свой родной я не продала, он у меня стоит на тумбочке возле кровати в полной боевой готовности, и я периодически сплю в маске. Расставаться с ним я не собираюсь, он приносит мне дополнительную уверенность в завтрашнем дне.

Если у вас в доме есть такая беда как храп, если вы хотите быть здоровы сами или, чтобы ваши близкие были здоровы, найдите любые возможности, приобретите аппарат и будьте здоровы и счастливы! С уважением, уже не храпящая.




Так какая же существует связь между храпом и ожирением?

Современная диетология, лечение проблемы лишнего веса, начинает с нормализации сна. Наш организм можно сравнить с тонким механизмом, если выходит из строя одна шестеренка — страдает весь механизм. Так и у человека: нарушается дыхание во сне, глубина сна и пошел сбой в метаболических процессах, от которых напрямую зависит наш вес. У большинства людей c лишним весом при проведении полисомнографии была зафиксирована средняя и тяжелая степень храпа и синдром обструктивного апноэ сна. Только вдумайтесь в эти цифры: суммарно от 2 до 5 часов за ночь пациенты не дышали, так как только в течение одного часа зафиксировано от 15 до 30 пауз дыхания! И это все на фоне сильного ночного храпа.

Естественно, в таком режиме сон поверхностный (1-2 фаза). А жизненно необходимый гормон мелатонин вырабатывается только при 3-4 фазах сна. Какова роль мелатонина, вырабатываемого в эпифизе? Он отвечает за синхронизацию, гармонизацию всей эндокринной системы, а значит и всех основных систем организма. Сомотропный гормон контролирует жировой и углеводный обмен. Теперь понятна зависимость эндокринной системы от качества сна.

Неглубокий, прерывистый сон, сопровождаемый храпом приводит к гипоксии (кислородному голоданию), разбалансирует метаболические процессы и вес растет как на дрожжах, независимо от количества потребляемой пищи, а значит диета ни в коем случае не будет способствовать похудению.

Теперь вы знаете, насколько важен здоровый сон. Но как его нормализовать? Какие факторы исключить, а что наоборот привнести в свою жизнь?

Прежде всего, необходимо повышать культуру сна. Вас удивляет сам термин «культура сна»? Это определенные традиции и ритуалы подготовки ко сну, правильное обустройство спального места, спокойные цветовые решения комнаты, обязательно приглушенный свет и никакой громкой музыки или телевизора. Очень важно ложиться в одно и то же время, не перегружать себя на ночь чрезмерными впечатлениями от фильмов, резвых игр, шумных компаний.

Не способствует здоровому сну вахтовый метод работы, частые джетлаги (перелеты), ночные и суточные дежурства. Естественно, имея маленьких детей или тяжело больных родствеников тоже не удается нормально высыпаться.

Но особенно страдают от эмоциональных перегрузок жители крупных городов с высоким световым и шумовым фоном. У них чаще фиксируется синдром хронической усталости, стрессы, депрессии, страхи, фобии, панические атаки, раздражительность, конфликтность в семье и на работе, головные боли, мигрени, вялость, усталость.
Уснуть все труднее, сон все поверхностней и короче, а результат:

  • Невыспавшийся водитель ловит себя на том, что засыпает за рулем.
  • Гипертоник замечает, что кризы повторяются все чаще.
  • Вам докучает ночная потливость, изжоги.
  • Сексуальная потенция снижается.
Очень влияют на наш сон социальные и экономические проблемы, безработица, невозможность достойно содержать семью на мизерную зарплату. Все это тяжелым грузом ложится на наши плечи, и отвлечься от грустных мыслей не удается. Работа в офисе, за компьютером, отсутствие физических нагрузок, малоподвижный образ жизни также не способствуют здоровому сну.

Приведу конкретный пример, как вышеперечисленные факторы могут вызывать ожирение.

У нас в лаборатории проходил обследование пациент, много лет, проработавший в ночную смену. Из его рассказа было понятно, что ночью он не мог удержаться от перекусов, дневной сон был непродолжительным, обед и ужин он не пропускал и за 6 лет увеличил свой вес на 107 кг! Он установил рекорд по похудению, сбросил 70 кг за полтора года.

Но прежде он сменил работу, занялся физкультурой, посещал бассейн, спал по 8 часов с аппаратом СИПАП. Исчез храп, он перестал просыпаться ночью, начал «ловить свой мелатонин» уже с 10-12 часов ночи. Это замечательный результат для того, чтобы заработала щитовидка и подключился метаболизм.

«Я ем мало, а вес растет» — часто слышим эту фразу от тучных людей. И они говорят правду, ведь только что мы доказали, что не изнурительная диета приведет к похудению а лишь нормализация сна в комплексе с физическими нагрузками, режимом труда и отдыха, минимизацией факторов, провоцирующих стрессы и недосыпания.

В последнее время популярным стало одевание колец на желудок [наверное, автор имеет в виду вообще бариатрические операции; кольцо - лишь одна из них, причём всё меньше и меньше используемая в последние годы по сравнению со "сливом" и желудочным шунтированием - Ursego]. Проводится оно только после полисомнографического обследования и исключения храпа, апноэ и центрального апноэ. При обнаружении этих синдромов проводится пробная СИПАП терапия в течении 2-3 недель, пациент получает рекомендации по культуре сна и, как правило, начинает терять вес (от 8 до 15 кг за месяц)! Очень важно, чтобы хирурги, предлагающие такие операции, четко выполняли протокол и рекомендовали посещение лаборатории сна.

Хотим предостеречь! Не пытайтесь избавиться от храпа и апноэ при помощи лор операций (подрезание мягкого неба, удаление язычка, лазерная и криопластика, выравнивание носовой перегородки). Допустимо лишь удаления гипертрофированных гланд и аденоидов и, только после полисомнагрофического обследования в лаборатории сна.
Итак, похудение не чудо и не произойдет само по себе. Теперь вы это точно знаете!

http://ukrtelemed.com/pohudenie/





CИНДРОМ ОБСТРУКТИВНОГО АПНОЭ СНА В ПРАКТИКЕ ВРАЧА-ЭНДОКРИНОЛОГА

  #2     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 25 Mar 2017, 09:25
888 Аватара пользователя
Стаж: 9 лет 10 месяцев 25 дней
Постов: 8160
Лайкнули: 3779 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 17 Feb 2024, 15:20
Сорри, но эта статья ставит телегу впереди лошади. Чаще всего взаимосвязь обратная: ожирение вызывает апноэ, и похудение ее (в больщинстве случае) излечивает. Похудение вполне возможно при активном апноэ - кроме конкретных и малоисследованных случаев с обратной связью, когда апноэ развилось по другим причинам. Тут много об этой взаимосвязи, включая массу ссылок на разные стадис:

Obesity predisposes to and potentiates OSA.
At present, continuous positive airway pressure (CPAP) is considered the mainstay of treatment of OSA. However, despite the benefits of CPAP therapy seen in numerous clinical trials,16 noncompliance is evident in a significant proportion of patients,17,18 suggesting that other therapies are needed..
With few exceptions, weight loss may be an effective therapy, especially in overweight and obese patients, who may comprise > 70% of subjects with OSA.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3021364/

На уровне отедльного индивидуума, обычно легко проследить что было курица а что яйцо. Если много лет овервейт а апноэ начало беспокоить всерьез относительно недавно, нет вопросов - худейте, сон восстановится. Если нарушения сна появились много лет назад, а вес начал увеличиваться в процессе, может быть и обратная связь. Но это более редкий случай.
Не надо есть БЖУ. Надо есть мясо, яйца, рыбу, морепродукты, ферментированное и зеленолистовое.

  #3     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 25 Mar 2017, 11:46
Стаж: 10 лет 2 месяца 23 дня
Постов: 5856
Лайкнули: 2907 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: 26 Dec 2017, 20:23
Ursego писал(а) здесь:
Проблема похудения стара как мир.

нет, проблема похудения - это очень новенькая и свеженькая проблема для человечества
в течение долгих тысячелетий человечество жило с проблемой нехватки пищевых ресурсов и трудностями их хранения
и кушало в своей массе из рук вон плохо (и в качественном, и в количественном смыслах)
сейчас проблемы с количеством и хранением более-менее решены, но качества как всегда на всех не хватает, зато эволюционный механизм "нашёл что-то калорийное - сразу жри, а то не выживешь" у многих работает на полную катушку
так что - да
888 писал(а) здесь:
эта статья ставит телегу впереди лошади.

:_plus_one_:
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

  #4     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 25 Mar 2017, 12:24
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

888 написал(а) здесь:
эта статья ставит телегу впереди лошади. Чаще всего взаимосвязь обратная: ожирение вызывает апноэ
Я лишь цитировал найденные статьи (плюс "от себя" сделал выжимку главных мыслей). По-моему, там и не утверждается, что непременно "ожирение вызывает апноэ", а не "апноэ вызывает ожирение". Не знаю что является первопричиной чаще, а что реже - скорей всего, чаще ожирение вызывает апноэ, а не наоборот, т.е. так, как ты и говоришь (а уж затем апноэ "способствует") - во всяком случае у меня было именно так (сонливость появилась вскоре после того, как сильно поправился). Как бы то ни было, если сильное ожирение имеется, то имеет смысл провериться на апноэ в любом случае. Если выяснится, что апноэ нет - ну и слава богу. Если выяснится, что апноэ есть, то его всё равно надо лечить (из-за других напастей, не связанных с ожирением), и если после лечения вес всё-же не уменьшится - грустно, конечно (значит, причина у ожирения другая), но это не означает, что не надо попробовать (проверка же бесплатная).

Gingema написал(а) здесь:
Ursego писал(а) здесь:
Проблема похудения стара как мир.

нет, проблема похудения - это очень новенькая и свеженькая проблема для человечества
Хотя ты прие придралась не к моим словам (я лишь процитировал), поясню: это просто такая фразиалагизьма, означающая "проблеме не один год". Не надо копать до эпохи раннего неолита, просто имеется в виду, что врачи и учёные занимаются этим много лет - как минимум полтора века, что с точки зрения одного человека (даже абхазского долгожителя) весьма немало.

  #5     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 29 Mar 2017, 12:20
Russia
Город: Екатеринбург
Стаж: 8 лет 11 месяцев 9 дней
Постов: 26
Лайкнули: 3 раз
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 30 Jul 2017, 13:19
пользуюсь аппаратом с июля 2016. в первые месяца три ушло 3 кг, но при этом я почти регулярно занимаюсь и бегом, и велосипедом (летом), плаванием и скандинавской ходьбой. кстати и пульс во время занятий тоже заметно уменьшился при тех же нагрузках. в межсезонье в октябре-ноябре были какие-то болячки, плохая погода и прочие напасти, спортом почти не занимался, и вес запросто вернулся и даже чуть побольше. так что кроме апноэ наверняка есть ещё какие-то причины. но зато с другой стороны - я стал хорошо высыпаться, за рулём в пробках раньше еле-еле боролся со сном, а сейчас этого нет. ну и разбитости утрешней тоже нет. а особенно после возлияний утром как огурец!!!

  #6     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 29 Mar 2017, 13:23
888 Аватара пользователя
Стаж: 9 лет 10 месяцев 25 дней
Постов: 8160
Лайкнули: 3779 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 17 Feb 2024, 15:20
Валерий66 написал(а) здесь:
кроме апноэ наверняка есть ещё какие-то причины
Апноэ как причина вообще редкость, как основная или даже вторичная. Гораздо чаще оно само возникает из-за лишнего веса.
Не надо есть БЖУ. Надо есть мясо, яйца, рыбу, морепродукты, ферментированное и зеленолистовое.

  #7     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 29 Mar 2017, 20:39
Russia
Город: Екатеринбург
Стаж: 8 лет 11 месяцев 9 дней
Постов: 26
Лайкнули: 3 раз
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 30 Jul 2017, 13:19
888 писал(а) здесь:
Гораздо чаще оно само возникает из-за лишнего веса.

как говорит доктор, апноэ не только из-за веса, но и из-за конструктивных особенностей строения носоглотки. но и тут странный круговорот присутствует: лишний вес приводит к апноэ, а апноэ приводит к лишнему весу. тут непонятно, что первично. в любом случае именно апноэ (остановка дыхания во сне) приводит к инсультам и инфарктам.

  #8     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 29 Mar 2017, 21:02
888 Аватара пользователя
Стаж: 9 лет 10 месяцев 25 дней
Постов: 8160
Лайкнули: 3779 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 17 Feb 2024, 15:20
Валерий66 написал(а) здесь:
тут непонятно, что первично
Кому? В большинстве случаев, как я уже говорил, все понятно: вес первичен.

In adults, the most common cause of obstructive sleep apnea is excess weight and obesity, which is associated with soft tissue of the mouth and throat

http://www.webmd.com/sleep-disorders/sleep-apnea/obstructive-sleep-apnea-causes#1

А в обратную сторону никто никогда не утверждал что апноэ является одной из основных причин ожирения. Также, сброс веса лечит апною а наоборот - нет. Всего лишь некоторое облегчение но никак не решение проблемы. Тут побольше информации: https://www.soundsleephealth.com/blog/sleep-apnea-and-weight-gain

И кстати...
Валерий66 написал(а) здесь:
тут странный круговорот присутствует: лишний вес приводит к апноэ, а апноэ приводит к лишнему весу
Ничего странного в этом "круговороте" нет. В большом количестве расстройств наличествует эффект взаимосвязи: один фактор дает толчок другому, потом они взаимно усиливают друг друга. Секреция инсулина и инсулин резистанс самый яркий пример. И куда больше влияющий на набор веса чем апноэ, кстати.
Не надо есть БЖУ. Надо есть мясо, яйца, рыбу, морепродукты, ферментированное и зеленолистовое.

  #9     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 29 Mar 2017, 21:53
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

Приведу немного информации для тех, кто передпочитает по-английски.







Research published in The European Respiratory Journal offers hope for those battling excess weight along with sleep apnea. According to the study, CPAP use has been shown to help regulate the body’s production of these appetite-influencing hormones, helping those with OSA better manage their weight.

And CPAP doesn’t need a lot of time to provide weight-related benefits. The researchers say that levels of the hormones were shown to regulate just eight weeks after those with OSA began using CPAP therapy nightly.

Want to Lose Weight? Grab the CPAP

A recent study by Surendra Sharma (no relation) from the All India Institute of Medical Sciences, New Delhi India, published in the New England Journal of Medicine, demonstrates the positive impact of treating OSA with CPAP on body weight and metabolic syndrome.

CPAP Lowers Body Weight and Improves Metabolic Syndrome in Patients With Sleep Apnea

Treating sleep apnea with CPAP helps some people bring their weight under control. In some cases the change is dramatic.

Losing Weight with CPAP for Sleep Apnea



Вместе с тем нагугливается и немало сайтов, где похудение с помощью сипап-терапии ставится под сомнение. Мне кажется, что имеется много разных индивидуальных случаев, и тут уж зависит кому как "повезёт". Разумеется, сипап терапия не избавит вас от ожирения полностью (как прерывистое голодание), но некоторые "стоперы" на пути к похудению она действительно убирает (естественно, если эти стоперы имели место быть у конкретного человека), сделав то-же прерывистое голодание намного более эффективным.

  #10     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 29 Mar 2017, 22:46
888 Аватара пользователя
Стаж: 9 лет 10 месяцев 25 дней
Постов: 8160
Лайкнули: 3779 раз
Карма: 47%
Пол: М
Лучше обращаться на: Вы
Заход: 17 Feb 2024, 15:20
У тебя повышенная инсулин резистанс... CPAP, как ты и сказал, может убрать одно из препятствий на пути к похудению, но стать решающим фактором он никак не сможет. Как, кстати, и флетчеризм. Пока ты не уберешь резистанс, уровень инсулина не упадет, а пока он повышен, организм не может избавиться от жировых запасов.
Не надо есть БЖУ. Надо есть мясо, яйца, рыбу, морепродукты, ферментированное и зеленолистовое.

  #11     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 30 Mar 2017, 00:48
Canada, British Columbia
Город: Trail
Стаж: 8 лет 9 месяцев 6 дней
Постов: 1577
Лайкнули: 1417 раз
Карма: 90%
Пол: Ж
Заход: 14 Feb 2021, 15:00
Что-то захотелось раскрасить топик "людей с хоботами" приятной картинкой Тома Ловелла. Пусть послужит мотивацией к хорошему сну и самочувствию. И вообще, на дворе весна, распахивайте окна и дышите полной грудью! _<_17_>_

Изображение

  #12     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 25 Apr 2017, 18:29
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

Изображение

Дело в том, что жировые отложения накапливаются не только под кожей, но и в органах и в пространствах между ними, в том числе и вокруг глотки. Они окутывают ее, как муфта, сдавливают и уменьшают ее просвет, способствуя затруднению дыхания во сне.

В зависимости от избытка веса можно даже подсчитать риск появления синдрома обструктивного апноэ у каждого человека.

Если индекс массы тела (вес в килограммах ÷ (рост в метрах∗рост в метрах) больше 29 кг/м2, то вероятность заболеть апноэ сна повышается в 8-12 раз по сравнению с людьми с нормальным весом. А среди лиц, у которых этот индекс выше 40 (это уже ожирение 3 степени) СОАС выявляют более чем в 60% случаев.

http://buzunov.ru/articles/hrap-i-sindrom-obstruktivnogo-apnoe-sna/prichinyi-hrapa-i-sindroma-obstruktivnogo-apnoe-sna/

  #13     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 28 Apr 2017, 12:46
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00

Нашёл в книжке, предназначенной для врачей, иллюстрации как именно отложения жира способствуют обструктивному апноэ. О самом факте читал многократно, но такую визуализацию встретил впервые. Даже не представлял, что жир сзади шеи выгибает позвоночник вперёд, сужая воздуховод сзади - думал, только носоглотка перекрывает его опускаясь спереди. А они, оказывается, тянутся друг к другу как влюблённые! :mrgreen:
Наиболее частой причиной сужения просвета дыхательных путей на уровне глотки у взрослых является ожирение. У пациентов с индексом массы тела (ИМТ), превышающим 29 кг/м2 (ожирение 1 степени и выше), вероятность наличия СОАС в 8–12 раз выше, чем у пациентов без ожирения. У пациентов с ожирением 3 степени (ИМТ>40 кг/м2) тяжелая форма СОАС отмечается более чем в 60% случаев.

Сагиттальный и поперечный срез головы в норме (А) и у пациента с ожирением и тяжелой формой СОАС (Б). Отложения жира отображаются белым цветом:
Изображение

На рис. Б на сагиттальном срезе отмечается значительное сужение просвета глотки на уровне мягкого неба, корня языка и надгортанника; на поперечном срезе видны значительные отложения висцерального жира рядом с латеральными стенками глотки.

При осмотре у пациентов с ожирением отмечается существенное сужение просвета глотки как за счет отложения жира в самих ее структурах (мягкое небо, небный язычок, боковые дужки), так и сдавления глотки висцеральным жиром преимущественно в области латеральных стенок.

Просвет глотки при визуальном осмотре в норме (А) и при ожирении (Б):
Изображение

Храп и синдром обструктивного апноэ сна у взрослых и детей. Практическое руководство для врачей (PDF)

  #14     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 28 Apr 2017, 13:17
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 1 месяц 10 дней
Постов: 4502
Лайкнули: 1104 раз
Карма: 25%
СССР: Кишлак "Кызыл пиез"
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 28 Feb 2023, 08:15

Ursego написал(а) здесь:
Сагиттальный и поперечный срез головы

Весьма неплохое средство для улучшения вентиляции...
Корпоративное и персональное налогообложение. Бухгалтерия. (Канада, Израиль). Открытие/закрытие, оценка бизнеса. www.MyTaxAdviser.ca
Веб-дизайн, Онлайн маркетинг, Программирование, Компьютерное оборудование и хостинг. www.SysComData.ca

Этот пост лайкнул(и) 888

  #15     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 28 Apr 2017, 13:19
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00


  #16     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 28 Apr 2017, 13:31
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 1 месяц 10 дней
Постов: 4502
Лайкнули: 1104 раз
Карма: 25%
СССР: Кишлак "Кызыл пиез"
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 28 Feb 2023, 08:15

Ursego написал(а) здесь:
худым

Это про меня? Спасибо _<_07_>_
Корпоративное и персональное налогообложение. Бухгалтерия. (Канада, Израиль). Открытие/закрытие, оценка бизнеса. www.MyTaxAdviser.ca
Веб-дизайн, Онлайн маркетинг, Программирование, Компьютерное оборудование и хостинг. www.SysComData.ca

  #17     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 28 Apr 2017, 13:34
Стаж: 10 лет 2 месяца 23 дня
Постов: 5856
Лайкнули: 2907 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: 26 Dec 2017, 20:23
Ursego писал(а) здесь:
А худым вообще запрещено заходить в этот топик! _<_19_>_

странно, что ты ещё не подобрел, топором машешь :_ne_ponyal_:
а у тебя точно не поддельный аппарат? :_cheshet_repu_: ты же сам писал, что раздражительность как рукой снимает... или я с флетчеризмом путаю... - пойду, гляну конспекты _<_27_>_
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

  #18     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 28 Apr 2017, 13:42
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 1 месяц 10 дней
Постов: 4502
Лайкнули: 1104 раз
Карма: 25%
СССР: Кишлак "Кызыл пиез"
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 28 Feb 2023, 08:15

Разве можно размахивать топором и одновременно вдумчиво жевать?
Корпоративное и персональное налогообложение. Бухгалтерия. (Канада, Израиль). Открытие/закрытие, оценка бизнеса. www.MyTaxAdviser.ca
Веб-дизайн, Онлайн маркетинг, Программирование, Компьютерное оборудование и хостинг. www.SysComData.ca

  #19     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 28 Apr 2017, 13:58
Ursego Аватара пользователя
СОЗДАТЕЛЬ ТЕМЫ
Canada, Ontario
Город: Toronto
Стаж: 11 лет 6 месяцев 26 дней
Постов: 10707
Лайкнули: 3448 раз
Карма: 33%
СССР: Днепропетровск
Пол: М
Лучше обращаться на: ты
Заход: 20 Nov 2023, 18:00


  #20     Обструктивное апноэ серьёзно препятствует сбросу веса
Сообщение 28 Apr 2017, 16:40
Стаж: 10 лет 2 месяца 23 дня
Постов: 5856
Лайкнули: 2907 раз
Карма: 50%
Пол: Ж
Заход: 26 Dec 2017, 20:23
Ursego писал(а) здесь:
Злым ты меня её не видела!

да, за той маской ганнибала лектера и не разглядишь, злой ты али добрый
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"

Это сообщение - не последнее. В теме есть ещё страницы. Перейти на следующую >>

Вам есть что сказать по этой теме? Зарегистрируйтесь, и сможете оставлять комментарии

Темы об обструктивном апноэ сна созданы не медицинским работником, а пациентом и пользователем СРАР на основе информации, найденной в интернете, и собственного опыта лечения сипап-терапией. Информация, приведённая на данном форуме, не может заменить визит к профессиональному медику, который поставит диагноз и назначит лечение. Всегда консультируйтесь с врачом или с квалифицированным специалистом, если Вы или Ваши близкие или знакомые столкнулись с проблемами здоровья. Цель озвученных на данном форуме советов - информировать и предоставить углубленные знания. Эти советы не могут быть использованы в качестве инструмента диагностики, лечения или способа приостановить какую-либо болезнь без консультации врача. Администрация форума и авторы постов не несут никакой ответственности или обязательств за приведённую информацию.